Локи - такой разный

[sherlocup2011]

Надеюсь продолжить.

@темы: Avengers, Loki, Тор

Comments

[Egressa]

Так с чего начинаем: с одежды, с женщин или про логический дисбаланс фильма? Мстители смотрела отключив мозг, потому что после того, как Локи заявил, что видел "стока миров, стока миров" стало понятно, что структуру Иггдрасиля из Тора режисеры просто выкинули в топку...

[sherlocup2011]

Egressa, вы вроде давно с нами, неужели ржач по поводу юбочки мимо вас прошёл?

Ho caмая для меня, конечно, интересная часть это ваш взгляд на Локи. Мой собственный взгляд на него отражает и мои убеждения, разумеется, но я его вижу, в том, что касается сексуальности (да и интеллекта тоже), чем-то схожим с Шерлоком. Он не спит с кем попало не потому, что не хочет, не может или ему никто не даёт, а потому что для существа, занимающего столь высокое положение в мире (как по праву "рождения", так и расовых, так сказать, особенностей "аса"), да ещё живущего напряжённой интеллектуальной жизнью, это всё вообще не очень интересно, потому что
а) надоело (ну не настолько он чмо закомплексованное - был, по крайней мере, до той, столь ужасающе неудавшейся, в первую очередь, для него самого, проделки с Йотунхеймом - чтобы на него, остроумного красавца на позиции власти, женщины толпами не бросались, так что всё, чего он только мог хотеть, он получил, и ещё потом добавили )
б) с самого начала было довольно скучно, поскольку это всего лишь недолгий акт физиологической разрядки, отвлекающий от гораздо более занятных вещей, таких, как интриги, проказы, магия, изучение проходов между мирами, и всякое такое; ну и опять же - то, что всегда ну супер легко давалось, не ценится. Да вы посмотрите на него в вырезанной сцене перед коронацией! Да какие у такого могут быть проблемы с женщинами?!? Внутри у него может и живёт ревность и зависть, но он не то чтобы позволяет этому себя поглотить.
И так же, как с Шерлоком, я уверена, что причинно-следственная связь - именно такая, а не наоборот: раз мне тёлки не дают, я буду это компенсировать, как смогу.

Что касается асгардцев и читаури, то я так понимаю, что у последних просто выбора никакого не было, им сначала нужно было через портал на Землю попасть, а потом уж планы строить, ковровые бомбёжки проводить, стратегические объекты захватывать и всё остальное, что там при эффективной оккупации положено делать. А на практике получилось, что только портал открылся, как на них сразу Мстители напали, а тут уж не до планов, когда не то что рядовых (на удивление хлипких, кстати) солдатиков метелят направо и налево, но и левиафанов одного за другим коцают. А уж с бомбёжкой "станции дроидов" - вообще cheap trick, слизанный из первого эпизода ЗВ, одна из тех (немногих ) вещей, которая мне не понравилась.
И не забывайте, что и сам Один - нехилый маг, и у них ещё Гунгнир есть, и вообще полный сейф всяких военно-полезных сокровищ, которые они бы не отвоевали, если бы такими просто-напросто бессмертными лошками были. Думаю, у них действительно всё очень неплохо с военной мощью, просто нам про рядовых асгардцев особо не рассказывали.

А то, что Локи - ас поддельный, в данном случае не важно. По крайней мере, мне так кажется.

[sherlocup2011]

Egressa, как видите, я начала, ещё не увидев ваш новый коммент, так что отвечайте.

И, кстати, вы сколько раз смотрели? Я пока один, и явно время от времени это чувствую (надеюсь, сегодня мне слегка удастся улучшить ситуацию, но пока что есть, то есть).

[Egressa]

Да, к сожалению, ржач по поводу юбочки прошел мимо меня, я не всегда читаю коменты на сообществе Тома, иногда по полчаса пялусь на новое фото, а уже потом, как в том анекдоте, ах, там еще и комменты есть?! Нет, ну, в принципе понятно, почему ее сделали. Как можно работать, если добрая половина женского, да и мужского населения, думаю, киноплощадки смотрит исключительно куда-то вниз? Кто-то прикидывает в уме, кто-то сгорает от зависти. Отвлекает, так сказать!
Чувствую, долгий и интересный у нас с вами будет разговор. Кратко не получится. Естественно, что того или иного персонажа мы воспринимаем с позиции особенностей собственной личности, ее принципов, опыта и т.п. Так что в какой-то мере у нас с вами будет разговор о взглядах на жизнь. Я довольно много в юности провела в мужских компаниях, была эдаким своим парнем в доску, поэтому мои взгляды имеют некоторые особенности от большинства женских, предупреждаю вначале.
Оговорюсь сразу, что «проблемы с женщинами» вовсе не означают наличие закомплексованного чмо. У Локи самая главная проблема «горе от ума». Я не отрицаю его интеллектуальной составляющей, более того, я думаю, что Один все-таки действительно ошибся, назначив дофином Тора. Громовержец слишком открытый, для политика это отрицательное качество, а вот Локи по интригам в самом грязном деле может дать сто очков Тору вперед.
Далее. Поскольку асов придумывали те же люди, что и мы с вами, соответственно, в основе поступков асгардцев лежат те же базовые инстинкты, что и у людей.
Поэтому дальше я буду писать о Локи с позиции этих инстинктов. Инстинкт размножения базовый, для мужчин в некоторой степени он имеет преобладающее значение. Это касается абсолютно всех, будь он рабочим на заводе, или доктором математических наук, или даже Шерлок Хломсом или серебряным принцем Асгарда. Для самца нет такого понятия - надоело или с самого начало было скучно
(а если так происходит, то начинается глубокая психическая проблема, психопатия, маниакальные состояния, вспомните Чикатило и прочих, но крайности мы в расчет брать не будем).
Разница будет только в том, что мужчины с более высоким коэффициентом интеллекта не сводят все к просто схеме: снял -сунул – пошел дальше. Как ни странно, у них все сложнее, потому что «горе от ума». Во-первых, такой мужчина понимает, что для нормального, качественного процесса, ему нужно не только просто «баки спустить», но и понять, чего хочет женщина в постели, каковы ее предпочтения, и стоит ли с ней вообще ему связываться, если дама привыкла лежать бревном, а его это категорически не устраивает? Чтобы это выяснить одного- двух свиданий для такого мужчины просто не достаточно. Поэтому уже сложно сказать, что у Локи все легко и просто, он на порядок сложнее устроен, чем тот же Тор. Вот то, что бабы на Тора вешались – охотно в это верю. Тору не нужны такие сложности, у него действительно все просто, а для Локи это уже не подходит.
А вот дальше как раз и может возникнуть ситуация, когда стало «скучно», потому что ему хочеться не только просто сексом заняться, а еще и после поговорить на умные темы. Пообщавшись с дамой, Локи в большинстве случаев убеждался, что дама ему не интересна, как личность. Не соответствует его уровню. Переспать, да, уже в принципе можно, но не более пары раз. Напомню, «горе от ума», Локи не только хочется физическое удовольствие получить, но еще и моральное. Потому что для его самолюбия поиметь женщину - это одно, а вот поиметь ту, которая не хуже его разбирается в открытие порталов в другие миры и тп., это вообще круть неасгардовская. Еще один способ переплюнуть старшего братца, потому что у Локи идея о соревновании с Тором, кажется, стала идей-фикс. Но таких баб на горизонте пока не видно, придворные дамы Асгарда все ходят в красивых платьях, чинно сидят на пирах, ведут пустые, светские беседы. Круг женщину у Локи такой, не думаю, что в поисках «приключений» он будет к простолюдинам выходить. Вот тут как раз можно попытаться обосновать пейринг Локи/Сиф, потому что Сиф уже не похожа на остальных девушек, она как минимум этим может быть интересна для Локи, если бы ни одно «но»: Сиф без ума от Тора, а Локи воспринимает исключительно, как двуличного, расчетливого мерзацва. Ну, зачем лишать девушку такого удовольствия, пусть думает и любит дальше!
Что касается сцены перед коронацией, то ничего такого я в ней не увидела. Обычное поведение парня, который пока считает себя самым умным, потому что договорился с ётунами, и скоро будет веселье. Локи предвкушал в этой сцене, он там довольный, как поросенок после грязной лужи. Отсюда все это бахвальство, змейки в кубке и прочее.
Едим дальше, по поводу читаури. Во-первых, если у них там так складывалось, что кроме центра Нью-Йорка они больше нигде портал открыть не смогут, то почему они подготовились к этому из ряда вон плохо?! Десант выбрасывают на стратегически важных объектах, и было бы правильнее его выбросить на башни Тони Старка, чтобы защитить всю эту махину, которая питала открытый портал. Потому что для них это единственный способ получения подкрепления и прохождения войск на землю. Вместе этого они выкинули левиофанов, не начав орбитальной бомбордировки, хотя у них там на подходе было несколько кораблей-маток, это было видно, когда Старк залетел туда с бомбой. Пары залпов, думаю, для Нью-Йорка хватило бы, главное в башню не попасть и закрепиться на плацдарме, тут бы уже никакие Мстители не помогли. А дальше уже ковровые бомбардировки на самой земле по стратегически важным объектам, высадка пехтуры и так далее.
О чем думал их предводитель?! Ему еще Локи говорил, « если твоя армия настолько непобедима, как ты утверждаешь». Да, с такой стратегией я вообще поражаюсь, как они там еще кого-то завоевать смогли. Клоуны, а не армия.
Что касается Левиофанов, то это вообще отдельная тема. Нахрена было в густо застроенный район, каким является Манхэттен, выпускать такие неповоротливые, огромные туши?! У них маневра никакого! Их не то, что Мстители, обычный отряд гранатометчиков уложил бы. Прямо как мы в 90-х Грозный штурмовали, в узкие улицы города запустили танки.
Боевое предназначение этих туш для меня осталось тайной скрытой под семью печатями. Потому что если они как десантный корабль предусматривалсиь, то уже по задумке не могут нести функций поражения наземных целей, а значит, должны были высадить десант и свалить обратно, уступая дорогу вот тем самым бомбардировщикам. Но, нет, они остались, полетали, зацепили пару зданий, даже пытались там чем-то стрелять и на этом все. Их благополучно завалили. Так что более непродуманного и идиотского плана по захвату земли я честно говоря, еще не встречала.
В связи с этим у меня возникает вопрос. Если Локи такой умный, на фиг он с ним связался? Больше было не с кем прейти на землю? Тогда на что вообще рассчитывал бог коварства и обмана? Вот это самое главное, что мне не нравится в Мститетелях, потому что в этом фильме Локи представлен маньяком, который кроме удовлетворения амбиции больше не о чем не думает. Как-то не вяжется с сюжета Тора, где он такой продуманный, соновательный и все прочее.
К слову сказать, почему вы считает Одина магом? Я ничего магического в нем не увидела, звание «бог» еще не означает, что он маг. К тому же, богами асов у нас на земли обозвали, а по факту, они всего лишь более развитая цивилизация, чем мы были в момент нашей встречи в далекие времена викингов. Но объяснить тогда их могущества люди не могли, вот и назвали их «богами».
Соглашусь, что асы не могут быть таким простыми бессмертными лошками. У них априори должно быть что-то, что ставит их на порядок выше, чем те же читаури или нас. Полагаю, это энергетический путь развития, поскольку сложных технических устройств я у них не увидела в том же Торе. Бегают с мечами и топорами, для чего-то носят рогатые шлемы (??) и броню. Но, к сожалению, пока этого показано не было. Может быть, что –то будет в продолжении, поживем, увидим. Поэтому у меня пока ба-альшие сомнений в кручести асов.
По поводу «поддельного аса», я вообще думаю, что Локи- ётун полукровка. Проще говоря, в нем есть кровь аса и ётуна. Может быть у того же Лафея были наложницы, среди которых, захваченная в плен аска. Если получится, возможно, выложу фик, где Локи именно полукровка, маг, с особым боевым даром псионика, плюс моя интерпретация скандинавских мифов на манер космической оперы. Жаль, только что бета очень медленно работает, по сюжету там Локи как раз после Тора, возможно, это уже вообще будет не актуально. Есть еще фик и по Мстителям, но его еще бетить и бетить, к тому же он гетный, с нжп, нс-17, я не могу писать слэш, а в сообществе я смотрю в основном читают слэш, стеб и т.п. Не примут, скорее всего, ну да ладно.
А на Мстителей я ходила пока только один раз, если они будут еще хотя бы недельку идти, то точно пойду еще, исключительно чтобы посмотреть на Тома. В паре моментов меня уносило в даль… Дома я скачала фильм, но качества CAMrip, это экранка, так что удовольствие еще то.
Жду вашего ответа, приятно поговорить с единомышленником, ведь у нас с вами есть общие интересы (Том), а, значит, наверняка найдем точки соприкосновения.

[sherlocup2011]

Ох, вот это развёрнутый ответ! Сейчас постараюсь что-нибудь написать.

[sherlocup2011]

Я, как ни странно, тоже всю жизнь общаюсь с мальчиками-парнями-мужиками, не то чтобы совсем раскованно, но тем не менее. Не знаю, правда, повлияло ли это как-то на образ моих мыслей.

Я со вчерашнего вечера прямо-таки не прекращаю размышлять об отношениях Локи с женщинами, и вот что ещё надумала. Фильм (речь пока что о "Торе", поскольку именно он представил нам Марвел!Локи) у нас всё-таки детский, да и экранное время не резиновое и сценаристы не так чтобы гениальные , поэтому всесторонней характеристики персонажей, включая их сексуальную жизнь, мы не получили. Но то, что в фильме мелькает Слейпнир, как бы намекает. В любой мифологии (насколько я, конечно, могу это утверждать, не будучи специалистом ) боги - в основном те ещё ходоки, и скандинавская - не исключение, и Локи тоже. И, отталкиваясь от этого, а также от примера одного из друзей, могу предположить, что возможно и у Локи так же: мухи и котлеты - сами по себе, и не пересекаются. Бабы (и не только они ) - для плотских утех (то, что нам не показывают их в кадре, не означает же, что их нет), а учёные мужи, библиотеки и собственные исследования (главным образом, последние, поскольку я вижу Локи совершеннейшим одиночкой) - для упражнения разума. Но в любом случае, я абсолютно не вижу в Локи недотраха, а "горе от ума", хотя абсолютно, несомненно, без вариантов присутствует, но в этом плане жизнь ему не отравляет. А если и влияет, то также, как на Шерлока.
И, кстати, вы считаете асексуалов людьми с патологией? Или, скажем, монахов? (Плохо, конечно, что печатное слово плохо передаёт интонации, но не подумайте, что я спрашиваю с осуждением или вообще какими-то эмоциями, я просто выясняю вашу позицию.)
Да, ещё, я тоже не сомневаюсь, что на Тора девки вешаются так, что ступить некуда, но не будем забывать, что власть - мощнейший афродизиак, а Локи во всём Асгарде только Тору и Одину (ну, может быть, ещё Хеймдалю) в этом вопросе уступает - принц как-никак, хоть и не наследный.

Сиф

И заодно уж, чтобы больше не держать это в голове, выскажусь про Сиф. Мне кажется, что цвет её волос - один из тех намёков, что рассказывают истории, оставшиеся за кадром (так же, как в случае со Слейпниром). У меня складывается впечатление, что вы гораздо лучше меня знаете (и помните ) скандинавские легенды, значит, помните, что Сиф ненавидит Локи не столько за то, что он там какой-нибудь человек/ас не очень хороший и любит пакостить любимому Тору, сколько за потерю золотых волос. При том, ненавидит люто. Затрудняюсь сказать, как Локи к ней относится (не помню мифы и не знаю комиксы), но, по-моему, возможный пейринг на этом заканчивается. Если не считать принципа "шипперю кого хочу", на что, разумеется, любой имеет полное право, но более обоснованным никакой шип от этого не становится.

Что касается сцены перед коронацией, то я очень даже увидела. И вот почему. Насколько я понимаю Локи - то, каким мы его там видим - типичнейшее для него состояние. Трикстер - одна из определяющих его характеристик. Замыслить, подготовить, провернуть каверзу, а потом наблюдать за результатами - одно из величайших удовольствий (и пофигу, наваляют за это или нет). Конечно, масштабы могут быть разными, и совсем не каждый день удаётся что-то настолько грандиозное, как срыв коронации родного брата, и, соответственно, уровень энтузиазма тоже может варьировать, но принцип - тот же. Он почти всё время предвкушает тот или иной этап той или иной задумки, получает от этого наслаждение, и оно распрекрасно транслируется внешне, заставляя его выглядеть так, что (асгардские) девушки не дают проходу, а интернет наводняют аватарки с подписями вроде "входит секс".

Насчёт продуманности планов Локи. Во-первых, не будем забывать, что чего бы там нам с вами не хотелось, он всё-таки comic book villain, a значит не свободен от ограничений, накладываемых рамками жанра, во-вторых, и в мифах ему тоже не особенно везло, а в главных, ну это просто закон такой (как выяснил это весьма дорогой ценой умнейший человек, талантливый политик и интриган, пользователь Силы, в конце концов, хоть и тёмной её стороны - император Палпатин ), что ничто никогда не идёт согласно плану. Всегда, всегда находится что-то неучтённое. Как йотун, схвативший тебя за руку. Как команда супергероев, в некотором смысле во главе с братцем, которого ты никак не рассчитывал встретить на Земле, после того, как тот у тебя на глазах собственными руками разломал трассу Асгард-Земля.
А фашистом, искренне полагающим асов (и примкнувших к ним йотунов ) сверхсуществами, а людей - людишками (которым можно и помочь, как это сделал папа Один, но не из каких-то там гуманных соображений, а, например, чтобы сдержать экспансию Йотунхейма), Локи (так же, между прочим, как и Тор, и даже, как я подозреваю, Один) был всегда. Просто раньше их (людей) дела его не интересовали (как сапог не интересуют копошащиеся где-то там далеко в лесу муравьи ), а йотуны всегда были угрозой, поэтому занимали гораздо больше места в интересах, сознании и даже асгардском фольклоре. Поэтому можно и не надрываться особо, планируя захват.
Ну и, как я уже сказала, времени у них ни на что не было, в том числе, позицию вокруг Тессеракта занять: они сыпятся - их бьют, они ещё сыпятся - их ещё бьют, они орудия устрашения/десантные суда выпускают - и те бьют, супергерои, как-никак, им противостоят. И у меня сложилось такое впечатление, что Тессеракт - не Радужный Мост, сколько хочешь, какого хочешь размера не проведёт (ну или разогнаться не успел, т.е. снова наши мальчики - и девочка - помешали), поэтому материнские суда не пролезут, а чтобы орбитальные бомбардировки вести, нужно быть на орбите, т.е. опять же, уже в нашем мире. А точечной стрельбой сквозь дырку между мирами многого не добьёшься.
Кроме того, вспомните, все эти высокоразвитые, но не военизированные технически расы так и воюют - высыпались из портала, и пошли стенка на стенку с мечами, а кому повезло - с Гунгниром или Ларцом. Так что, может быть, нужно просто принять это как данность, и не возмущаться отсутствием стратегии, как мы её понимаем, мне кажется.

Так что-то я уже сама себя хороню под объёмом обсуждения, поэтому ещё кое-что и закругляюсь. А если я на что-то не ответила или заспорилась - повторяйте и указывайте. Мне самой ужасно интересно, просто уже слишком много.
Итак, Один и магия.
Не знаю, может "маг" и не слишком правильное слово, я так его назвала, главным образом, из-за того, как он "очеловечил" (обассил? ) маленького синенького Локи, ну и вообще, потому что он всё-таки сверхчеловеком кажется, сверхъестественным (=магическим). Как-то так.
А уж биологическое происхождение Локи может быть каким угодно. С одной стороны, возможно, он и есть полукровка ас-йотун, поэтому и переходит так легко из одной формы в другую, с другой, может, он просто "спартанец"-задохлик, которому не было места среди нормальных йотунов (не вижу причин, почему бы Один ему врать про это стал, если бы он был принцем-гостем-заложником, то Лауфею было бы прекрасно об этом известно), а его приличный внешний вид - как раз таки результат "магии" Одина.

Ну, вроде всё. Уффф!

Кто-то прикидывет в уме, кто-то сгорает от зависти


A что ещё вы хотели обсудить про одежду?

[Egressa]

Уже интересно, где в фильме Слейпнир мелькает? Если это в какой-то вырезанной сцене было, то сразу оговорюсь, что кроме сцены воцарения Локи и его разговора с Тором перед коронацией, я других не видела.
Да, даже если и мелькает, на что это может намекать? На связь со скандинавской мифологией? Фильм Тор связан с мифологией постольку поскольку, я бы даже сказала, что связь очень прозрачная и тонкая. Тор все-таки снимался по комиксам, а комиксы это, прежде всего, коммерческий продукт, поэтому пересказывать содержание Эдды не входило в задачу его авторов. Это было бы не интересно для знатоков мифологии, а для большинства –сплошным занудством. Поэтому связь с Эддой заканчивается, наверное, только по названиям и общей картиной мира.
Изначально вы писали, что Локи секс не интересен, скучен, вот с этим я была не согласна. Тут нужно добавить, что я не воспринимаю Локи из фильма Тор, как Локи из Эдды. По-моему, это совершенно разные граждане, общее у них происхождение и стремление к интригам. Соответственно, к Локи из Тора я не применяю неуемную сексуальность, неразборчивость в связях и потребительсоке отношение к женщинам. Потому что те же мифы- это всего лишь отражение взгляда их современников на то или иное природное явление, да и не только. А во времена язычества отношение людей к сексу было более развязное, чем после установления догматов церкви, вспомните хотя бы любовные обычаи славян, отсюда все эти дети от лошадей и прочее. Ну, а мое восприятие Локи из фильма и его проблемы «горе от ума» я уже вам излагала, и я исхожу из точки зрения современного, интеллектуально развитого молодого мужчины, которому интересен не только сам процесс, но и его оформление, антураж, если хотите.
Да, наверное, я действительно считаю асексуалов людьми с патологией. Увы, базовые инстинкты ты никуда не денешь, если ты умеешь их сублимровать так, что у тебя не встает ни одну женщину, и при этом ты не режешь людей на кусочки, то честь тебе и хвала, сублимируй дальше! Что касается монахов, то вот пример как раз той самой сублимации, правда, он далеко не у всех получается так хорошо и красиво выходит. Вы что всерьез думаете, что в Средние века, к примеру, во Франции в монастырях не было секса, с учетом того, что туда упекали людей, совершенно не желающих вести асексуальный образ жизни?! Не берусь утверждать, что сейчас происходить в РПЦ, но судя по тому, что современные монастыри это далеко не убогие келье Киево-Печорской лавры, где действительно люди постигали вершены собственного разума, то бог его знает, что там сейчас у монахов и как.
Да, и я не знаю скандинавской мифологии вообще, я прочитала общие сведенья о ней, так что об истории про золотые волосы Сиф я, увы, не в курсе. Свое отношение к этой паре я вынесла исключительно после просмотра фильма, не более того.
По поводу Трикстера. Вот, если вы так настаиваете на связи Локи из Тора с Эддой, то я не соглашусь с вашим восприятием Трикстера. У вас он какой-то хулиган получается. Я утрирую, конечно, но суть я так поняла. Я же считаю, что Трикстер это тот, кто добивается своей цели далеко не общепринятыми и морально признанными способами, а не только ради удовольствия созерцать что –либо. Но цель есть всегда, а значит, трикстер, как минимум уже должен продумать, что с ним будет, если этой цели он не достигнет.
Насчет повальной сексуальности Локи, это исключительно из-за игры Тома Хидллстона. Потому что взять того же Одина, по мифологии, он тот еще ходок на лево, но вот в фильме про него вообще так не скажешь.
Насчет продуманности планов Локи и его нациализма согласна с вами, но меня все же коробит подход Локи к получению трона в Мидгарде. Впрочем, возможны, вы правы, искать логику там, где ее нет по природе, бессмысленно, но все же так миры не захватывают. Правильное познание проблемы это уже половина в ее решение, сложно представить, что сверхсущество этого не понимает.

Кроме того, вспомните, все эти высокоразвитые, но не военизированные технически расы так и воюют - высыпались из портала, и пошли стенка на стенку с мечами, а кому повезло - с Гунгниром или Ларцом

Вот это несовсем поняла, вы говорите о фильме Тор?
Насчет Одина посмотрим. Его сверхчеловечность должна быть как-то показана, а не плавать где-то за кадром.
Мне лично кажется, что Один все-таки любил Локи и именно по этой причине отказался от идеи объединить с помощью него миры. А вот Локи в это не поверил.
Да, с одеждой пока вроде все. Определились для чего юбочка, остальное это уже все модифицированные камзол, кафтан, портупея….
Кстати говоря, у вас не сложилось впечатления, что Локи по сути дела стал заложником этих самых читаури? Меня на такое пара моментов в фильме натолкнули. Первый, когда Локи вспоминает свою беседу с их предвадителем, и то ему обещает показать кузькину мать, если у Локи не получится, и второй, когда Тор его пытался образумить на Башни Старка, а Локи ему так печально: «это уже не остановить, ничего нельзя поделать!»