Charming swashbuckler? NO WAY!!!

[sherlocup2011]

Сначала хочу выразить свою благодарность обзорам, неутомимо приносящим всякие интересности и знакомящим с единомышленниками.

Вот и сегодня увидела я в обзорах чудный пост  Orla_Dark, и сразу вспомнила, что в "Престолах"-то я не очень секу, зато фильмы про Зорро в исполнении Бандераса обожаю. Поэтому когда Крюк ещё в расширенном сник-пике сказал про "the pointy end goes in the other guy", сразу вспомнила про сцену обучения дикаря Алехандро Мурриеты.

Диалог Диего де ла Веги и Алехандро Мурриеты:
- Do you know how to use that thing?
- Yes. The pointy end goes into the other man.
[sighs] - This is going to take a lot of work.*

И что-то чем дальше, тем больше я думаю, что такое почти дословное цитирование Зорро не случайно, и заключается не только в этом. Черноокость (поскольку ирландец О'Донохью не столь черноок, как хотелось бы, то вам и гайлайнер ). Полностью чёрный прикид, хотя, по-моему, традиция предписывает капитану пиратского корабля белую рубаху, сексуальные чёрные или коричневые кожаные штаны и яркие кушаки и банданы. А рубаха ещё и на груди распахнута. В этом-то как раз ничего необычного, но

никого не напоминает?

(игнорируем левую часть, я её потом отпилю )

Осталось только, чтобы его корабль назывался "Торнадо".

И вот что я хочу вам сказать, дорогие продюсеры, это - FAIL!
Потому что такое напрашивающееся сравнение с Зорро и прочими героями, сформировавшими понятие charming swashbuckler, только сильнее оттеняет то, насколько Крюк им HE является. Кто-нибудь может себе представить, чтобы Зорро стал насмехаться над беспомощным калекой, пришедшим вымаливать то, в чём он (и не только он) так отчаянно нуждается? А романтический разбойник Робин Гуд - издеваться над нищим попрошайкой, попавшимся на дороге его подвыпившей компании? А капитан Блад - уводить мать семейства?

* - эта часть диалога только подтверждает, что Крюк - мастер клинка, который не мог не знать, что для владения оружием требуется длительное обучение и "it's NOT quite THAT simple" - и не собирался испытывать решимость Румпеля в желании вернуть себе жену, а только голимо над ним измывался.

У Крюка есть свои плюсы, по крайней мере, его появление имеет чёткую цель и обещает интересный конфликт и альянсы, но не стоит пытаться подать его, как жертву Румпеля, и как симпатичного персонажа.

@темы: WTF, OUAT, дайте мне высказаться

Comments

[Lady Clow]

Можно я к вам сюда постучусь?
Я спиной чувствовала, что вся эта фанатская буря после нескольких самых первых гифок с Крюком, будет жестоко обломана насчет его, так сказать, "charm". Потому что даже по оскалу на лице было ясно, что герой этот будет отрицательный. Но они же явно - явно! - пытаются нам показать эдакого бедного страдальца, обиженного пресловутым Темным (как тот бедный мясник, за которого Чармингу ну очень хотелось отвесить Румпелю по башке. ).

[Sagonna]

Угу, вот мне как раз очень не нравится, как Крюку пытаются приписать какую-то благородную предысторию, включающую любоффф и месть за эту самую любоффф. Ну блин, сделайте его обаятельным гадом, если хотите, по типажу он потянет эту роль, но не пытайтесь приписывать на пустом месте благородные порывы и светлые помыслы! Они ему идут примерно так же, как корове седло.

(Ха, и после слов сценаристов про "потерю и боль Крюка" из официального подкаста - как я понимаю, имелась в виду совсем не рука - не удивлюсь, если они на полном серьезе сведут его с Эммой (или Авророй?), и каждой правильной девочке в сериале достанется по своему гаду ползучему, нелегкой судьбе которого они будут сочувствовать и проливать над нею крокодильи слезы. Только вот если Карлайл своего героя сыграл (даже хочется сказать - выстрадал) так, что его предыстория не кажется надуманной и нелепой, спасибо Джейн Эспенсон за сценарии, то авторы "Крокодила" хотят выстроить чудесный замок из сухого песка...)

[Энник]

оказывается, я вас тут читаю (annythecat с тумбы)
Крюк был заявлен как "злодей похлеще Румпеля, а на выходе мы получили хулигана из старших классов вот что больше всего разочаровывает

[sherlocup2011]

Lady Clow, конечно, можно, всегда рада видеть, и даже не спрашивайте.
Нет, ну что Крюк будет отрицательным, было понятно и без оскала - Крюк же.
У меня проблемы с подачей его продюсерами. Он не очаровательный, он - быдло, bully из старших классов, как тут верно заметили.
Ну и попытки всех собак повесить на Румпеля тоже как-то утомляют: теперь ещё и Крюк - его жертва. Пусть только попробуют его ХЭ лишить на основании своего произвола!!!

[sherlocup2011]

Sagonna, а я, например, не против, пусть сводят и с Эммой (раз уж ей толпу ухажёров обещали - и должен же у неё хоть когда-нибудь детектор лжи сработать ), и с Авророй (которое явно недоброе замыслила, вот пусть и корешатся, а душе Филипа, грохочущей в дементоре, пусть будет за неё стыдно).
А Эмма пусть утрёт ему нос и вернётся к Бэю Нилу!

[sherlocup2011]

Энник, охохо, какие люди!
Меня "злодей похлеще Румпеля" стал выбешивать ещё при первом просмотре первого промо, и с тех пор я никак успокоиться не могу.
Мы тут недавно в дружественном дневнике обсуждали версию, что у Карлайла спор с продюсерами, смогут они ему что-то такое написать, что он не сможет сыграть так, чтобы его герою сочувствовали, или нет. Вот они и изгаляются, как могут: "More evil? More despicable (блин!)? Impossible?" - A потом раз! - и таки да, импоссибл, Румпель - хуже всех, женоубийца, психопат (не в клиническом смысле слова ) и вообще мировое козло. А бедненький маленький благородненький Крючочек - жертва.
Sagonna, помните?

[Sagonna]

sherlomag2011,

А Эмма пусть утрёт ему нос и вернётся к Бэю Нилу!

А кто ж спасет этого "очаровательного рубаку" от теней прошлого? Ему ведь пришлось стать хуже Румпеля только потому, что тот убил его истинную любовь № 1, а так он бы никогда, ни за што!..

Sagonna, помните?

Ох, помню... И отчаянно боюсь, что это окажется правдой. И в следующей серии, посвященной Румпелю, он обвинит в исчезновении Бэя Моррайн, убьет ее, сожрет ее сердце и надругается над трупом! А люди все равно будут сочувствовать Румпелю, потому что Карлайл при этом будет смотреть глазами ласкового манула.

[sherlocup2011]

Sagonna, ничё не знаю, в моём хэдкэноне Чарминги и Румпельштильцхены-Голды - одна большая и счастливая семья. А Крюка пускай Аврора утешает, они и позлодействуют вместе, у них, вон, даже мотивы общие, а потом в объятиях друг друга утешатся.

Hy, в ближайшей серии мы будем наслаждаться дальнейшим растлением Регины, которая ну такая няшка, что никак не удаётся на Тёмную Сторону Силы перейти (неее, ну меня эта параллель прёоот, Румпель - такой знатный Палпатин, осталось молнии пальцами метать ). А потом - даже страшно подумать.
Ещё нужно было, прямо из беспамятства, соркестрировать события таким образом, чтобы на Генри лапы наложить, и… я даже боюсь продолжать эту мысль…

Глаза ласкового манула - это же практически трейдмарк.

[Lady Clow]

Нет, ну что Крюк будет отрицательным, было понятно и без оскала - Крюк же.

Они вон Регину пытаются перевоспитать, так что я бы уже ничему не удивилась!

Ну и попытки всех собак повесить на Румпеля тоже как-то утомляют: теперь ещё и Крюк - его жертва. Пусть только попробуют его ХЭ лишить на основании своего произвола!!!

Не, Румпеля вряд ли лишат ХЭ - один из глав.героев всё-таки. Другое дело, что этот ХЭ может быть каким-нибудь эдаким, что нам подумается "Уж лучше б без ХЭ". Посмотрим, конечно.

[sherlocup2011]

Lady Clow, ну а что, Регину вон уже изо всех сил переписывают, была мегаломаньячка, стала няшкой и жертвой, Крюк сразу в жертвы попал, скоро ещё узнаем, как он невинную дочь мельника довёл до такого.
Как раз и сделают показательную расправу: а вот, дети, что бывает с теми, кто плохо поступает!
(надеюсь, конечно, что нет, что они просто используют незаурядные способности Карлайла)

[sherlocup2011]

Энник, так увлеклась руганью, что забыла добавить, что злодеем-то злодейским (который, конечно, не злодей, а просто мстит за поруганную ТруЛав, а это, конечно же, совсем другое дело) Крюк стал только что, развернуться ещё не успел, а хулиганом из старших классов, по которому, видимо, все девочки должны с ума сходить, он был как раз-таки на входе.

[Lady Clow]

sherlomag2011,

Как раз и сделают показательную расправу: а вот, дети, что бывает с теми, кто плохо поступает!

Они к тому моменту уже из Румпеля успеют трепетную няшку сделать. И будут нам упорно доказывать, что нет - он не хотел всей этой силы, он только ради Бэя! Ещё, поди, где-нибудь к концу сакраментальную фразу про "Я откажусь от силы ради Белль и Бэя!" попробуют вставить. Правда, это окончательно может загубить самого персонажа - с одной стороны. С другой - если это сыграет Карлайл ТАК, как он играет обычно, мы скушаем любую причину, лишь бы рыдать в платочки, глядя на него. Прекрасен же, что тут скажешь!

[sherlocup2011]

Lady Clow, у него нет другого пути, к тому же, ему Бэй (да и Белль тоже) такое условие с самого начала поставил. Его арка как раз в том, чтобы найти в себе мужество жить без своего магического костыля. А это пипец как сложно, учитывая количество нажитых врагов. И кинжал этот на стене так и висит, так и висит.
Но я на всё согласная, пусть через жертвы, муки, пусть даже через смерть, но только пусть не расправляются с ним и с его близкими. И ещё помните, как говорила Голубая Фея, что его любовь к сыну - единственная оставшаяся в нём крупица человечности. Но с тех пор он успел второй такой крупицей обзавестись, а кроме того, не могу отделаться от ощущения, что его насмешливая симпатия (ну и некоторая зависть, конечно, тоже) к Чармингу в более глубокое и серьёзное (не поймите меня неправильно! ) отношение перерастает, так же и у Чарминга. Sheep boys! Мой brotp!
A настоящие дружба и любовь из каких только пропастей людей ни вытягивали.
Да ещё и Руби ему симпатизировать начала.
Все самые важные персонажи на его стороне (хотя бы совсем немного - пока). Он мне этим начал Хауса и Шерлока напоминать, когда человек - козёл козлом, но при этом прямо-таки благословлён такими верными и прекрасными друзьями, каких обычным, вроде бы хорошим людям, всю жизнь ждать приходится.

[Lady Clow]

Sheep boys! Мой brotp!

Мой то-оже!
Да, он явно очеловечивается куда сильнее, чем если бы не было пресловутого проклятья. Повернись у них с Белль тогда всё по-другому (и не пропади Бэй, допустим) она бы из него всё равно человека сделала - с помощью сынишки, разумеется. Но куда дольше, чем теперь. Главное, чтобы по законам жанра нам не сделали ерунду - мол, Крюк решит её сперва увести у Румпеля, а потом изощренно расправиться. Если, конечно, сам Крюк к тому моменту не успеет в кого-то втрескаться. Судя по спойлерным картинкам, Аврора его уж очень сильно оберегать начнет, а вот Эмма сразу раскусит - Чарминги, они такие, недоверчивые!

[sherlocup2011]

Lady Clow,

Я всё так и жду, когда поднимут вопрос с разницей в возрасте Белль и Румпеля (даже без учёта его магических столетий), и решат это в ключе появления более молодого соперника (Бэя, например ), чтобы и Румпель сам задумался, а пара ли он Белль, такой старый.
А ещё интересный вопрос - Румпелю-прядильщику, я бы сказала, плюс-минус около сорока, скорее плюс, но не сильный, а вот мистер Голд - значительно старше, я бы даже сказала, старше Карлайла (правда, сам Карлайл моложе своего возраста выглядит ). Короче, сложно, но суть в том, что мистер Голд старше Румпеля-прядильщика. Значит, вечная жизнь Тёмного тоже что-то забирает?

У Эммы недоверчивость какая-то лоскутная. То Генри влёт раскусит, то Сидни Глассу доверится. То Коре всё выболтает, то Крюка заподозрит.
Вот Белоснежка… но ещё посмотрим, как у четырёх девок с нищастным секси-боем будет складываться. Интересно, он им как представится, Киллианом? И ещё, если у Чарминга была ложная память об "Алисе в стране чудес", то будут ли у Эммы и ММ воспоминания о капитане Крюке? Всё-таки ассоциация достаточно жёсткая. Не для этого ли ему крюк с правой руки на левую переставили?

[Lady Clow]

sherlomag2011,
О-о, я предвкушаю эти "тайны возраста", но с опаской, потому как со сценаристов станется выставить это, как серьезную проблему. А мне бы хотелось, чтобы они поменьше страдали и побольше им простых человеческих отношений было.

правда, сам Карлайл моложе своего возраста выглядит

Вот, кстати, да. Многие роли его как бы "состаривают" (тот же Раш), а на деле - смотришь на его фото со всех этих фестивалей и премьер и восхищаешься. Совершенно обалденный мужик!

И ещё, если у Чарминга была ложная память об "Алисе в стране чудес"

Я что-то этот момент упустила... Ложная память? Это когда он ещё Дэвидом был?

[sherlocup2011]

Lady Clow, ну помните, во второй серии он притащил домой раздавленную Шляпу, Генри её узнал, полез в свою книгу (ащащащ, внезапный всплеск мысли: мы же не знаем - даже не догадываемся , кто автор, но там такие клёвые, и похожие!, рисунки - а нам только что художника показали!!!), нашёл Джефферсона и спросил у Чарминга, не знает ли он такого. На что Чарминг ему ответил, что не знает, то есть принц не знает, а Дэвид знает, что это Безумный Шляпник из "Алисы".

Я думаю, на Белль со всех сторон давить будут, и по поводу возраста, и Стокгольмского синдрома, и вообще Румпеля - гада гадского.
А вообще, я прямо с ужасом жду, как этот их поход к "Бабушке" будет выглядеть: мистер Голд (мистер Голд!!! - которого и раньше-то все побаивались, а теперь знают, что боялись недостаточно, потому что это сам Тёмный Румпельштильцхен) публично ухаживает за девушкой, которую никто не знает при том, которая работает простым библиотекарем. Да стоит ей после свидания одной показаться, её либо остракизму подвергнут, либо прессовать начнут - мама не горюй! А шепотки полетят - не успеет ещё свидание закончиться. Жуть!

[sherlocup2011]

Lady Clow, а я уже знаю ответ на свой вопрос про Эмму, ММ и Крюка. По крайней мере, в части Эммы.
И уж раскусит, так раскусит. Ведь может же, если захочет.

[Sagonna]

sherlomag2011,

А Крюка пускай Аврора утешает, они и позлодействуют вместе, у них, вон, даже мотивы общие, а потом в объятиях друг друга утешатся.

Кстати, было бы интересно, если бы Аврору соблазнили печеньками на темную сторону. Есть в этой девушке что-то неприятное, при всей ее приятной юной внешности, и дело не только в ножике для Снежки.

А ещё интересный вопрос - Румпелю-прядильщику, я бы сказала, плюс-минус около сорока, скорее плюс, но не сильный, а вот мистер Голд - значительно старше, я бы даже сказала, старше Карлайла (правда, сам Карлайл моложе своего возраста выглядит ). Короче, сложно, но суть в том, что мистер Голд старше Румпеля-прядильщика.

Мне кажется, Голду тоже можно дать 43-44 года, как и Румпелю, просто прядильщик более инфантильный, более беззащитный, вот и кажется моложе, в то время как Голд держится со спокойной "взрослой" уверенностью. Плюс разные волосы.

[sherlocup2011]

Sagonna, ну не знаю, по-моему, мистеру Голду лет на десять больше. Но это ИМХО, конечно, бездоказательно.

[Lady Clow]

sherlomag2011,

а я уже знаю ответ на свой вопрос про Эмму, ММ и Крюка. По крайней мере, в части Эммы.

Расскажете?

[sherlocup2011]

Lady Clow, конечно, расскажу. Вы сник-пики не видели?

[Lady Clow]

sherlomag2011,
Ну, я видела тот, где Вейл с Чармингом общается и тот, где Даниэль... э-э... "оживает".

[sherlocup2011]

Lady Clow, так, а тот, где, собственно, Крюк, Эмма и Ко?
Я поделюсь, мне не жалко, но вы разве увидеть не хотите?

[Lady Clow]

sherlomag2011,
А я его не нашла - меня обычно надо носом в искомое ткнуть, чтобы я заметила!
Покажете?

[sherlocup2011]

Lady Clow, вот тут под катом.
Мне нрааа.
Только при всех моих острых чувствах к Крюку как-то даже неловко за Мулан и Аврору, такие они до сих пор ненужные, и актуальность Крюка это только сильнее высвечивает.

[Lady Clow]

sherlomag2011,
Спасибо!!!
Вы очень удивитесь, если я скажу, что из всех трех сник-пиков мне больше понравилось промо с ожившим Даниэлем?

[sherlocup2011]

Lady Clow, никак не удивлюсь. Раз уж Румпеля зажали. Эта серия представляет собой практически отстранённый (для меня) интерес, а главная замануха в ней - это, конечно, Вэйл и его поступки и их причины и последствия.

Ещё я теперь представляю, как разворачивается дальше диалог Крюка с Эммой:
- Это как 'капитан Крюк'?
- Так вы обо мне слыхали?
- Читала.
- Читали? Обо мне уже и книги написаны?
И без того раздутое эго устремляется в стратосферу, а самодовольная ухмылка только что в уши не врезается.

[Lady Clow]

И без того раздутое эго устремляется в стратосферу, а самодовольная ухмылка только что в уши не врезается.

Как же мне хочется увидеть, как остальные дамы быстро спустят его с небес на землю.

[sherlocup2011]

Lady Clow, ещё интересно, что могла иметь в виду этим свои "Крюк!…" Белоснежка. Вряд ли просто осознание буквальности красочного прозвища.