Сник-пик к "Аутсайдеру" #3

[sherlocup2011]

Первый - очень трогательный (но мы-то знаем), второй подготавливает почву для будущих конфликтов, в четвёртом фигурируют орудия войны и соблазна.

А вот третий… Третий, похоже, заряжает ружьё, которое вполне может выстрелить ещё до конца серии.

Обращение к мистеру Голду

Уважаемый мистер Голд, ну зачем, зачем вы наступаете на эти грабли? Вы (уже не важно по какой причине) сохранили Крюку жизнь, ваша возлюбленная вас спрашивает о причинах вашей вражды, и вы сначала пытаетесь спрятаться за свою любимую отговорку (сколько раз сработало, а?), а потом опять (опять!!!) изгибаете правду до такой степени, что она того и гляди треснет и рассыпется??? Да ещё выставляете себя (слегка мстительной) жертвой? Really? Мне практически хочется сказать "так вам и надо", но не могу, люблю очень, поэтому пугаюсь за вас, дурака. Вы же своими руками вкладываете в руки Крюку оружие, которое разит не хуже пистолета.

@темы: видео, OUAT, Румпельштильцхен/мистер Голд

Comments

[Elia A.V.]

Как хорошо, что я пошла спать.
Голд, это просто нет слов...

[S.anya]

Не только Регина постоянно скачет по граблям... Голд! Дурень ты наш любимый! Ну сколько можно?!
А вообще из 4 сник-пиков по настоящему интересен только один. Ну хоть интригу не посливали.
И я буду продолжать надеяться, что Белль не будет махать мечом. Ну не может же быть такого дикого ООСа?!

[sherlocup2011]

Elia A.V., ваша очередь была уснуть вовремя, а я ещё вчера ночью успела расстроиться.

[Sagonna]

Да дурак этот Голд. Формально умный, а по сути - самодовольный идиот. Уверен в своей способности заткнуть пальцем прорванную плотину, а потом снова будет строить щенячьи глазки и чувствовать себя самым несчастным монстром на свете.
И, я думаю, он действительно не догадывается, что за убийством Арчи стоит на самом деле Кора, а из-за решения ничего не говорить Эмме и Чармингам еще не скоро получит возможность сложить два и два, узнав, что Крюк не без поддержки действует.

[sherlocup2011]

S.anya, из 4 сник-пиков по настоящему интересен только один
Да, я полностью согласна (как нетрудно заметить по оформлению поста ).
И снова да, четвёртый порождает у меня ровно те же страхи и надежды.

хоть интригу не посливали
Такими темпами нам выкатят ещё и пятый сник-пик, и ещё расширенную версию одного из уже имеющихся. Так что не всё потеряно.

[S.anya]

sherlomag2011, о, возможно будут еще сник-пики? а то я уже успела расстроится, что до понедельника куча времени, а подпитки новой не будет.

[sherlocup2011]

Elia A.V., S.anya, Sagonna, какое поразительное единомыслие!

Sagonna, тогда он настолько самодовольный идиот (если считает, что Регина сломалась и опять за убийства принялась, и не пытается копнуть поглубже), что это уже практически из серии "Регина не может лгать! О, Бееееелль!" и прочих Августов. В смысле, произвол сценаристов.

[Sagonna]

S.anya,

о, возможно будут еще сник-пики? а то я уже успела расстроится, что до понедельника куча времени, а подпитки новой не будет.

Был расширенный вариант промо (новые сцены - Белль готовится войти в пещеру демона, а Голд кидает фаэрбол в сторону Крюка на границе), но оно, похоже, недоступно для европейцев.

тогда он настолько самодовольный идиот (если считает, что Регина сломалась и опять за убийства принялась, и не пытается копнуть поглубже), что это уже практически из серии "Регина не может лгать! О, Бееееелль!" и прочих Августов. В смысле, произвол сценаристов.

И с этим, похоже, ничего не поделать. Как только дело доходит до личного, Румпель тут же растяпа растяпой.
Хотя, с другой стороны, я готова поверить в то, что он считает Регину убийцей, потому что она всю жизнь была склонна не к самым умным импульсивным поступкам. (Это еще никто со стороны истинную причину смерти Грэма не знает...) На пару недель ее безупречного поведения приходится целая взрослая жизнь, полная трэша и угара.

[S.anya]

Sagonna,

но оно, похоже, недоступно для европейцев.

вот гады! ну ничего, рано или поздно и у нас появится

[Elia A.V.]

S.anya, Регина не скачет по граблям, у неё выбор был - или оказаться запертой неизвестно где и насколько или свалить. Она предпочла свалить.

sherlomag2011, это очень призрачная надежда, но сцена перед магазином не полная. Я надеюсь, что ей расскажет до конца. Если он не расскажет ей даже после границы...

[Sagonna]

Elia A.V.,

Если он не расскажет ей даже после границы...

После границы, скорее всего, Белль окажется раненая и с разбитым сердцем в больнице, так что откровенность в который уже раз окажется запоздалой.

[sherlocup2011]

Sagonna, Был расширенный вариант промо (новые сцены - Белль готовится войти в пещеру демона, а Голд кидает фаэрбол в сторону Крюка на границе)
Надеюсь, наши американские друзья не подкачают!
И я говорю, не похожа сцена у границы на сцену на корабле. Голда никто не иммобилизовывал, даже магия при нём, судя по файрболу.
И что-то я прямо начинаю хотеть, чтобы он создал для Белль магическую защиту. Вроде как и понимаю, что овчинка никогда не стоит выделки, и цена опять может оказаться препятствием на пути к Бэю, но сколько можно за неё волноваться? С другой стороны, ему же придётся успевать каждого злодея опережать с этими защитами. Блин…

Вообще-то, спихивание Регины с узкой дорожки к праведности - это не совсем личное. То есть, личное, конечно (если не считать, что он ей снова какую-то роль в своих бесконечных долгоиграющих планах отвёл), но это уже не в пылу внезапных откровений, как в предыдущих случаях лоховства и приступов с его стороны.

Elia A.V., это очень призрачная надежда
Ооооочень призрачная. Так же, как и на разговор в машине (и пусть нам хоть секунду Голда, ведущего машину, покажут, а? почешите, а?).
А после границы, насколько я понимаю, Белль будет не до разговоров. Есть, правда, ещё надежда, что и у Крюка не будет возможности всё выболтать успеть. Усилиями того же, Голда, например. Хотя это только означает, что это малоприятное откровение отодвинется во времени. На то, что эта тайна вообще не всплывёт, надежды нет. Да и неправильно на такое надеяться, имхо.
Я вот ещё стала бояться, что вся эта эта серия - с пафосом про never give up - ведёт к очередному give up. Сейчас нам видны две причины для despondency Белль: шок от того, как Крюк её отблагодарил (плохо для Белль, ~хорошо для Голда); осознание (очередное) безнадёжности Голда (плохо-плохо-плохо, для всех).

[Sagonna]

sherlomag2011,

И я говорю, не похожа сцена у границы на сцену на корабле. Голда никто не иммобилизовывал, даже магия при нём, судя по файрболу.

Но тогда непонятно, почему она уже валяется бесчувственная на дороге, а Голд сидит рядом с ней с убитым лицом и, похоже, даже исцелить ее самостоятельно не в состоянии. Да и Крюк на тот момент еще цел и невредим, а не испепелен... Какой-то подвох тут подразумевается.

Я вот ещё стала бояться, что вся эта эта серия - с пафосом про never give up - ведёт к очередному give up.

И в этом случае, к сожалению, подобный исход выглядит самым логичным и оправданным. Просто ну сколько же можно давать Голду авансы, получая одно только свинство в ответ?

[sherlocup2011]

Sagonna, хм, насколько я понимаю, Голд не сидит рядом с ней, а стоит в тот момент, когда появляется машина. Я бы сказала, что машина появляется in the nick of time, когда Крюк уже выстрелил и тупо увернулся от файрбола (они же не самонаводящиеся), а Голд ещё не успел его в прах обратить. И вообще больше ничего произойти не успело. Хотя да, странно, что Белль в больнице, а не исцелена. Похоже, она сознание не потеряла, Крюк всё рассказал, и уже после аварии она предложила Голду вариант, куда он может засунуть свою магию и себя вместе с ней. Какой кошмааар! *рыдает*

Нда, похоже всё плохо. А он ещё и свалит. Блин! Блин-блин-блин!!!

[Elia A.V.]

Sagonna,

После границы, скорее всего, Белль окажется раненая и с разбитым сердцем в больнице, так что откровенность в который уже раз окажется запоздалой.

Но это будет лучше, чем ничего.

sherlomag2011,

Сейчас нам видны две причины для despondency Белль: шок от того, как Крюк её отблагодарил (плохо для Белль, ~хорошо для Голда); осознание (очередное) безнадёжности Голда (плохо-плохо-плохо, для всех).

Я вот думаю, неужели он не понимает, что ему теперь не только себя прийдётся защищать, но и Бэя и Бэлль, а потом и Генри и Эмму и список будет шириться и множится. Даже если остановиться на первых двух, он должен понимать, что когда-нибудь он совершит ошибку, или не сможет прибежать вовремя и она ему будут стоить всего?
Зачем усугублять-то?
Кто-то чувствует себя всесильным, не иначе. Надеюсь, что ранение Бэлль хоть немного поставит ему голову на место.

[sherlocup2011]

Elia A.V., Но это будет лучше, чем ничего
Лучше, чем какое ничего? Белль с разбитым сердцем = Белль, которая знает ВСЮ правду. Значит, рассказывать уже поздно.

и список будет шириться и множится
И не только список потенциальных жертв, но и список злодеев. Думаю, он не горит желанием Крюка Эмме сдавать, поскольку боится, что его собственное неприглядное прошлое всплывёт. Но вариант "я сам тебя защищу" безнадёжен.
Я бы сказала, что это надеяться на возвращение головы на место после ранения Белль - неоправданный оптимизм. У Голда, по-моему, вообще отсутствует такое направление мыслей, как "что я делаю не так?". Он только ещё сильнее Крюка ненавидеть начнёт и новые планы на него строить.
Вроде была надежда, когда он у Чарминга совета спрашивал, но как-то она пока не реализуется. Вот прям, честное слово, Голд, я тебе желаю, чтобы тебя все, ВСЕ, кому это только удастся, мордовали без остановки, пока наконец ты не задумаешься о себе!!!

[Elia A.V.]

sherlomag2011,

Лучше, чем какое ничего? Белль с разбитым сердцем = Белль, которая знает ВСЮ правду. Значит, рассказывать уже поздно.

Начнём с того, что Бэлль всей правды не знает и врядли узнает. Хотя бы про Бэя. Кто-то удачно не упомянул, что именно по его вине Бэй оказался в этом мире один, а не с папой.

. У Голда, по-моему, вообще отсутствует такое направление мыслей, как "что я делаю не так?". Он только ещё сильнее Крюка ненавидеть начнёт и новые планы на него строить.

Возможно именно потому, что никто ему не разьяснил, что все проблемы с близкими, это именно потому, что он всей правды не рассказывает, а не потому что все остальные, пытаются причинить ему вред, такие злодеи. (хотя знание Бэлль правды не уменьшит опасности от Хука, но зато она будет его встречать с открытыми глазами)

[sherlocup2011]

Elia A.V., Начнём с того, что Бэлль всей правды не знает и врядли узнает
Я помню ваш пример с Дэленн и Шериданом, но тут, боюсь, не выйдет. Закон "тайное всегда становится явным" ещё никто не отменял. Да и потом, ну спасовал он, на мой взгляд, это фигня по сравнению с его активными действиями (включающими, но не ограничивающиеся вырыванием сердец). И потом, как раз об этом он более или менее правдиво рассказал, что так боялся остаться без своего "костыля", что выбрал его, а не то вроде бы единственное, чем он в жизни дорожил - даже если не конкретизировал.
Вот ещё вопрос, поймёт ли кто-нибудь, что Регина-злодейка - тоже его рук дело. Она-то дура, сама этого никак не поймёт, но теоретически ретроспективно всю картину в целом могла увидеть Кора. И хотя она вряд ли будет выступать с обвинительной речью, свидетели всё же имеются, а когда знают трое - (потенциально) знают все.

Ну, Бэю-то вполне честно всё рассказал, другой вопрос, что Бэй видел, что его отец не творит никакого добра, а очень даже наоборот, что становится чудовищем, а у Румпеля всю совесть, все этические представления как ножом отрезало. И так с тех пор и тянется: все козлы, глупцы, лентяи и предатели по определению, а я, что бы ни делал, всё равно в белом костюме.
Кстати, в сявзи с этим очень хочется надеяться, что с падением проклятия Тёмного и совесть вернётся. Правда, как бы она его не раздавила. Пожалуй, было бы лучше, если она как-нибудь пролезла обратно, и он в результате этого события стал искать способы с проклятием покончить, а не наоборот.

[Elia A.V.]

sherlomag2011,
Пример с Деленн и Шериданом работает тогда, когда правду знает только один (ну или те кто ещё знает правду - минбарцы, которые просто не пойдут об этом рассказывать Шеридану ).
А у нас есть Хук. Было бы несправедливо лишать его права на месть, как бы я не симпатизировала Голду (признаться, всё меньше и меньше (()

Вот ещё вопрос, поймёт ли кто-нибудь, что Регина-злодейка - тоже его рук дело.

Ну, моё мнение по этому поводу, что она сама виновата (на основании тех фактов, которые у нас пока есть, изменятся факты - посмотрим), вроде бы все знают.

Она-то дура, сама этого никак не поймёт,

На самом дела - она сама дура. И точка. Потому что я недавно вспомнила, что Румпель очень даже при ней выражал свое большое желание попасть в другой мир "без магии".
И мне всегда казалось, что когда ты имеешь дело с могущественной магической хренью, надо держать ухо востро, и особенно - когда эта хрень совершает сделки недоступные пониманию простых смертных. И слушать и сопоставлять и т.д. А у Регины, видимо, память девичья, блин, была. Одни гульки да любовь на уме. ((

с падением проклятия Тёмного и совесть вернётся. Правда, как бы она его не раздавила.

Оу, если то, что было - это при отсутствии совести, то да, с совестью совсем всё плохо будет.

[sherlocup2011]

Elia A.V., так в том и дело, что у нас нет ничего, о чём бы знал только Румпель. Хотя до сих пор загадочная загадка, на которую мне бы ну ооочень хотелось узнать ответ, откуда Сми столько узнал о том, что происходило без свидетелей, но факт остаётся фактом. Кто-нибудь ещё что-нибудь ещё знает. И когда кусочки мозаики сложатся…

Я с Регины вины не снимаю, но нельзя же сказать, что раз её силой не принуждали, то у Румпеля ручки чисты. Её вина - это её вина, и она пытается её искупить хоть как-нибудь, но Румпелева - куда как больше, и он даже не задумывается, не то что ничего не делает. Я ему симпатизировать не перестаю, но временами ТАК больно.
А глупость человеку в вину не больно поставишь, в отличие от злого умысла.

[Leda Rius]

Слушайте, вот читаю я комменты в этом треде и поражаюсь. ))))) Чего вы хотите от Румпеля? Вы все время забываете, что он давно, слишком давно НЕЧЕЛОВЕК. Он не просто одержим темными силами, он в некоторой степени их воплощение. О какой совести, вине или прочей моральной чепухе может идти речь в его случае?

Да, он все еще может любить.... но любовь он понимает слишком по-своему, и винить его в этом... ну я даже и не знаю.
Все его хорошие поступки были всегда продиктованы только лишь выгодой, тактикой и стратегией.
Не более того.

Да, в облике Голда он более человечен, потому что лишен своего обычного оружия - магии, это заставляет его куда больше изворачиваться, хитрить, искать лазейки в эмоциях и поступках как своих, так и чужих. Но сейчас магия при нем - а значит, прежнего человечного Голда-манипулятора больше нет.

Есть Румпельштильцхен. Который в чистом виде, извините, самый настоящий монстр.

Так что оставьте вы его уже в покое, и просто наслаждайтесь зрелищем.

[Elia A.V.]

sherlomag2011,

так в том и дело, что у нас нет ничего, о чём бы знал только Румпель

Думает, что никто не догадается? И что он такой генияльный махинатор? (((

Хотя до сих пор загадочная загадка, на которую мне бы ну ооочень хотелось узнать ответ, откуда Сми столько узнал о том, что происходило без свидетелей, но факт остаётся фактом.

Боюсь, что это косяк сценаристов. ((

Я с Регины вины не снимаю, но нельзя же сказать, что раз её силой не принуждали, то у Румпеля ручки чисты.

*Вспоминая Лектера*
Увы, я не могу умалять развитие личности исключительно до событий которые на неё повлияли. ((
А то получается "меня в школе все обижали, поэтому я стал ЧОрным Властелином". ((

но Румпелева - куда как больше, и он даже не задумывается, не то что ничего не делает

Не, не согласна, что его больше.
Пример: Есть пара, муж уезжает в командировку в другую страну, там встречает девушку, она его соблазняет. Измена на лицо. Вы хотите сказать, что вина девушки больше?
Про "не задумывается" мы ещё не видели, это ему Бэй должен сказать. Вот скажет, тогда и посмотрим.

А глупость человеку в вину не больно поставишь, в отличие от злого умысла.
Но с другой стороны, он по трупам, в отличии от Регины не пошел. А мог.

[sherlocup2011]

Leda Rius, Так что оставьте вы его уже в покое
Ничего не выйдет.
Ты же помнишь, что это ты любишь его сволочную натуру, а мы тут сплошь Белли - нам редемпшн подавай!
A человечностью в нём "пахло" последний раз лет триста назад.
(по крайней мере, сильно пахло, потом уже только Белль учуять смогла )

[Leda Rius]

sherlomag2011,

это ты любишь его сволочную натуру

Я ее не люблю. ) Я ее понимаю, слишком хорошо вижу ее истоки. А понять - значит, простить. )))

а мы тут сплошь Белли - нам редемпшн подавай!

"Я думала, он заколдованный, а он действительно чудовище!"
Хрен вам, а не редемпшн!

[Elia A.V.]

Leda Rius,
Я, например, не считаю, что он нечеловек.
"Каждый трактует Чехова по-своему". =))

Он не просто одержим темными силами, он в некоторой степени их воплощение. О какой совести, вине или прочей моральной чепухе может идти речь в его случае?
Поэтому ему надо всё списывать со счетов? Только за то, что он "монстр"?

Все его хорошие поступки были всегда продиктованы только лишь выгодой, тактикой и стратегией. Не более того.
А я думала, он сына ищет...

Есть Румпельштильцхен. Который в чистом виде, извините, самый настоящий монстр.
Если вы имеете в виду, что он неисправим изначально, то это противоречит главной линии сериала.
Странно, что ж он тогда исправится пытается.

Так что оставьте вы его уже в покое, и просто наслаждайтесь зрелищем.

Я и так наслаждаюсь. =)) Но согласитесь, смотреть на абсолютное зло менее интересно - конфликта нет.=))

[Elia A.V.]

Leda Rius,

"Я думала, он заколдованный, а он действительно чудовище!"

Главное, чтобы в Чарминга не превратился! =))))))

Хрен вам, а не редемпшн!

[sherlocup2011]

Elia A.V., Думает, что никто не догадается? И что он такой генияльный махинатор?
Ну, видимо, да. И думается мне, что недолго осталось ждать, пока ему кто-нибудь глазки открывать на истинное положение вещей начнёт.

Боюсь, что это косяк сценаристов.
Да нет, скорее просто loose end, который таким и останется. Тоже не супер.

Увы, я не могу умалять развитие личности исключительно до событий которые на неё повлияли.
А до суммы событий, повлиявших на человека, и выборов, этим человеком сделанных?

Вы хотите сказать, что вина девушки больше?
Если девушка не просто так соблазнила первого попавшегося симпатичного мужика на курорте, и оба получили, что хотели, а тщательно отобрала кандидата, тщательно всё спланировала, тщательно изучила его слабые места (meticulous man, помните? ), и потом по ним прицельно била, пока не добилась нужного результата и не превратила в марионетку в своих руках, то однозначно - да. Повторяю, ни в коем случае не считаю мужика невинной овечкой.

он по трупам, в отличии от Регины не пошел. А мог
Это, конечно, моё мнение против вашего, но лично я нисколько не сомневаюсь, что потенциальным трупам просто повезло, что Румпель очень хорошо научился жар чужими руками загребать, а не сработай такой вариант, и он распрекрасненько бы пошёл по необходимому количеству трупов. Единственное, что предположительно можно сказать в его пользу, что возможно одним из факторов яростного вышвыривания Белль было осознание, что у него появилась "the thing he loves most", а он категорически не готов а) расплачиваться единственным лучиком света, б) расплачиваться СВОИМ единственным лучиком света, поэтому даже от малейшей возможности искушения следовало немедленно избавиться, как ради самого лучика, так и ради того, чтобы самому не мучаться и не ненавидеть себя ещё больше.

[sherlocup2011]

Leda Rius, Хрен вам, а не редемпшн!
Поживём - увидим!
Тебе самой понравится больше, если его, как упёртое и безвозвратное зло, к стенке поставят? А если сериал всё же дойдет до завершения, а не будет безвременно оборван руководством АВС, то с ним непременно либо то, либо другое случится.

"Я думала, он заколдованный, а он действительно чудовище!"
А он и заколдованный, но не просто страшной наружности и несдержанного характера, а в настоящее зло превращён. Зосо ведь не сказал ему, что я увидел в тебе зачатки зла, поэтому ты подходящая кандидатура, он всего лишь воспользовался его отчаянием загнанного зверя. И за прошедшее время сросся со своим проклятием основательно, никто не спорит. И чем больше зла творил (неважно, своими руками или чужими), чем больше расплачивался за использование своей жуткой магии Тёмного, тем сильнее в него зло прорастало, тем бОльшим вопросом становится его возможное освобождение.

и просто наслаждайтесь зрелищем
У нас двойное, даже тройное наслаждение. Мы сначала всё обмусоливаем, потом смотрим, потом заново всё обмусоливаем. Ты же понимаешь, что несмотря на все стоны, мы бы не профакивали часы за клавиатурой, если бы нам это не нравилось.

[Sagonna]

sherlomag2011,

хм, насколько я понимаю, Голд не сидит рядом с ней, а стоит в тот момент, когда появляется машина.

Я вот на эту гифку смотрю и не могу понять, из какого положения Голд кидается спасать Белль. Мне кажется, он на коленях рядом стоял (вон, и трость рядом лежит), потому и успел так быстро толкнуть ее в сторону и прикрыть собой. Ну, так, чисто субъективно кажется, что если бы он стоял над ней, то не успел бы среагировать настолько молниеносно.

Кстати, в сявзи с этим очень хочется надеяться, что с падением проклятия Тёмного и совесть вернётся. Правда, как бы она его не раздавила.

Опять вспоминаю "Баффи", пару серий начала седьмого сезона, в том числе те, которые писала Джейн Эспенсон, и гнусно хихикаю. Ох, лучше бы продюсерам не приходила в голову эта мысль, а то Джейн знает, как делают редемпшн очень, очень, очень болезненным!

[sherlocup2011]

Sagonna, Я вот на эту гифку смотрю и не могу понять, из какого положения Голд кидается спасать Белль
Ну не знаю, что ещё сказать, увидим. Но да, непохоже, что он трость только что бросил. Только он Белль не толкал, по-моему, а прям в горизонтальном кувырке подхватил её и покатился вместе с ней.

Ну лично я не только не жду безболезненного редемпшена, но и не хочу его. Меня и так бесит отсутствие реакции на то, что ~авторство проклятия принадлежит Румпелю, а если и тут всё само собой будет происходить, это полная лажа будет. При условии, что редемпшн будет, пусть как следует помучается, а то ишь, столько напороть, а потом, как расплачиваться за это, так без кровавого пота обойтись? Нет уж!