Ooooo, наконец-то, Добби свободен!
Никаких грёбаных отчётов, никакой нервотрёпки перед экзаменами! Практически до декабря НИ-ЧЕ-ГО, кроме текущих дел! Меня ждёт "книга с кинообложкой" и третий просмотр.
Зайчики мои прекрасные, ангелочки мои ненаглядные, я иду!

Ах да! И шарфик! Ещё меня ждёт шарфик! Только бы фурнитуру подходящую найти.

@темы: DT, Good Omens

---

Я тут, освежив свои познания о том, чем занимается Дэвид, обнаружила способ припадать в поездках/на прогулках (и это David Tennant Does a Podcast… обвиосли ), и вовсю припадаю. Проблема одна - идёшь по улице с воткнутыми наушниками и лыбишься как маньячка. Некоторые нервно реагируют.
Но это, разумеется, не повод прекращать. И вообще, ну и способ у этого невозможного человека кризис среднего возраста преодолевать.

Я с Оливии Коулман начала, она такая невозможно милая! Конечно, ещё очень хочется подкаст с Майклом Шином заслушать, но я, оказывается, очень плохо знаю его работу. Наверное, лучше сначала посмотреть, а потом слушать.

ETA

У меня в натуре уже судороги в лицевых мышцах, мне больно. Какое счастье, что я вынуждена сделать перерыв - добровольно-то отрваться невозможно.
"I am a fucking Queen!" на этом месте я заржала в лицо не ожидавшему такого мужику, который имел несчастье идти мимо.
"Wizened old bitch" на этом - проходя сквозь группу подростков. Думаю, дала им пищу для разговоров.
И там такие сокровища - каждые 30 секунд. Ну и вообще, очень интересно. Наверное, вряд ли можно ожидать, что они полностью откровенно разговаривают, но тем не менее.
Но только улыбаться без остановки реально трудно и больно. Бедные жертвы Килгрейва!

@темы: DT

---

Я к русским крэкам, как правило, не очень. Но это…

Обожаю их, прямо не могу! Скорее бы время пришло, когда снова можно будет пересмотреть!

@темы: loool, Good Omens

---

Ящетаю, это безобразие - включить в (и без того небезупречный) саундтрек к Оменсам музыку колыбельной, но(!) в виде минусовки, без поющей няни Ашторет. Форменное безобразие!

И вот ещё у меня вопрос возник. В сериале, на мой взгляд, совершенно логично, различные роли при юном Уорлоке (он же Маг) исполняют Азирафель и Кроули лично. А про книжных персонажей Ашторет, Франциска, Гаррисона и Кортезе я уже не один раз встречала, что это какие-то агенты Азирафеля и Кроули. У меня это вызывает сомнение. Это что за агенты такие, которым настолько тонкое дело доверили, тем более, речь всё время идёт о том, что Кроули и Азирафель вполне себе одиноки на своих позициях. К тому же, если предположить, что Азирафель настоящего Франциска Ассизского с небес выписал, то как это работает вообще? Странно.

@темы: DT, Good Omens, OST

---

AAAAA, блин! Я не могу!

Уважаемые господа-старожилы, том-соо-бщники! Кто тут ещё есть, кто помнит, что такое ЧКК? И о том, что каждая вещь, переночевавшая в гардеробе Тома, наутро превращается в ЧКК? Помню, ещё арт такой чудный на эту тему был…

Читаю я, значиццо, учебники, к экзаменам готовлюсь понемногу Good Omens (на Boromir smiled Crawly = Аспид Кроулик я надломилась и раскопала оригинал, к тому же, вы понимаете, цитаты гораздо легче узнавать, если лапти не превратились в сверкающие лаком штиблеты )… И тут:
«Nothing about [Crowley] looked particularly demonic, at least by classical standards. No horns, no wings. Admittedly he was listening to a Best of Queen tape, but no conclusions should be drawn from this because all tapes left in a car for more than about a fortnight metamorphose into Best of Queen albums.»
И вот теперь думаю - а совпадение ли это? Или все те годы назад кто-то грамотно воспользовался?

В любом случае, я и поностальгировала, и повеселилась.

@темы: Tom Hiddleston, Good Omens, lol

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Обхохочешься, блин! В официальном дубляже "Джессики Джонс" такие родные голоса… Джессика - Наташа, Люк - гибрид Улисса Кло и Олдрича Киллиана (не говоря уже про то, что он же - Алек Харди из официальной озвучки "Убийства на пляже" Броадчёрча ). А главное - Килгрейв (!) говорит голосом Копетана (!!!). Ну как так?! Не буду в официальном дубляже смотреть!

@темы: сериалы отнимают жизнь, DT, MCU, Jessica Jones

---

Я не могу, ААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!


Это я посмотрела Good Omens

*

(хз, как лучше переводить, добрые/благие, знамения/знаки, предзнаменования, будут без перевода ). И я в таком восторге!!! Прям вот очень давно так не доставляло!
Такой Майкл Шин!
(ГОРЛУМ! ГОРЛУМ! )
ТАКОЙ ДЭВИД!!!
Так ржачно! Так трогательно! Такой эпичнейший броманс! Такое сочетание гуманизма и глумежа!

Так вот, я посмотрела. А потом ещё раз посмотрела! Третий раз смотреть в разгар сессии как-то совестно.

И "Гамлет"!


(Не то чтобы совсем идеально, но всем бы такие недостатки. )

@темы: ащащащ, сериалы отнимают жизнь, DT, Good Omens

---

Как и все (включая Тарона и Элтона Джона), летаю по орбите Плутона. Наши законы вроде бы запрещают пропаганду детям младше 18. Но каким местом фильм 18+ может что-то там пропагандировать тем, кто 18-? Не говоря уже о том, что каждый человек, который пойдёт смотреть Рокетмена, и так знает, что сэр Элтон - гей, что они вдвоём с мужиком-мужем растят детей и пр, и др.
На фильм пойду, но прямо отвратительно.

@темы: WTF, про кино, Taron Egerton

---

Аноны в ШИТ принесли, и я прям не знаю. Руссо - короли реткона.

UPD: другие аноны ссылочкой на реддит поделились, видео действительно не новое. Но как же так получилось, что в массы оно пошло, только когда неумирающая любовь между Стивом и Пегги открылась Стива слили к Пегги?
И всё равно, Пегги здесь куда чувствительнее, чем в "Агенте Картер", и мысль о том, что "нет, только Стив, форева, а муж - ну, его же Стив спас, пойдёт", мне неприятна. Не зря Руссо, когда ещё были скромные и не придумали свой офигительный твист, из всего этого оставили только сравнительно сухой рассказ.

бзорам

[J]sherlocup2011[/J] <a href="http://sherlomag2011.diary.ru/p217711379.htm">смотрит</a> полную версию интервью Пегги

@темы: Avengers, Кэп, Peggy Carter

---

Про Стива и парад костюмов в Эндгейме

Когда только показали тизер, я помпонами махала так, что руки отваливались, от того, что Стива в мой самый-самый любимый коммандерский костюм обрядили. Ну, думаю, мало того, что мне тупо счастье, так ещё и логично, предыдущий-то истрепал до ниток, пока партизанил и с армией Таноса сражался, а этот в заначке лежал. А потом фигак, костюм-трико. Ну тоже думаю, ок, он же под себя того времени готовится замаскироваться, если что. И кстати, ооо, как здорово показали разницу между Стивами! А потом внезапно, не на первом уже просмотре, понимаю, что на финальную битву он выходит уже в третьем костюме, больше всего напоминающем истрепанный. И чот как-то зависла. А сегодня подумала, что Тони, вероятно, сидя дома, не только для Пеппер костюм ваял (и учил ее тактике ведения боя в костюме - ведь не сама же она так круто себя в финальной битве показала?), но и всем активным подготовил (ну, или в то же время, когда тайм-джамперские всем созданы были, не суть). Так что, наверное, это была просто самая современная версия капитанского костюма. (И всё равно, не самая любимая.)

Внимание, вопрос! Никто не видел, чтобы всяческую броню где-нибудь разъясняли, в том числе, Кэпову?

А в целом, здорово с этими костюмами сделали, как и вообще, с собиранием в этот фильм всех и вся (но особенно Джарвиса! ), прошлись ностальгически по всем основным этапам костюмной жизни современного Кэпа. (Я считаю, Крису непременно должны выдать костюм на память, и разумеется, коммандерский, раз уж у него до сих пор нет.)

Вот только, ну блин, ну как же так?! ЗС сняли Руссо и М&М, мой самый любимый МСЮ-фильм в принципе, здесь, с теми же авторами, Стив (почти) весь фильм тоже прекрасен - и в конце такое! Причём, я так понимаю, цивилам действительно не должно быть так уж много дела до этого финала, ведь основная мысль: "всё, старую команду отправили на покой, дорогу молодым!" Ну и отправили. Тони и Наташу - совсем, Клинта - на ферму, Профессора Халка - с фанатами щелкаться, Тора - в космос, а человека из прошлого - в прошлое. "Ну и ладно, что там с Челопуком-то дальше?"

А вот что имеют фанаты? Как написали где-то в анонимке - каждый со своим горем остался. Тони и Наташу оплакивают. Брюс остался с разбитым сердцем, как и Ванда, Клинт с семьей-то воссоединился, но насколько счастлив он будет, учитывая, что считает, что это он, самоназначенный судья, должен был умереть на Вормире. Тора подслили, хоть его сливу далеко до слива, внизапно приключившегося с Кэпом. Вау, вот это победа.
С другой стороны, это, конечно, всё продюсерские проекты, а у меня как-то раньше не было впечатления, что Файги - чего-то не того. Иногда думаю, может, дело не в крокодильской морали кого-то из принципиальных творцов, а просто вбросили так качественно?

бзорам

[J]sherlocup2011[/J] <a href="http://sherlomag2011.diary.ru/p217634207.htm">пишет</a> про костюмы Стива, самого Стива и фильм

@темы: Avengers, Кэп

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Продолжаю пересматривать фильмы, в копилке ЖЧ-1, ПМ, М1 и ЗС (да, немного перекос, да, кое-что пропущено, но я не могу, мне нужно подорожник незамутнённой любви прикладывать, а то болит прямо очень, а ЗС с этим так справляется, так справляется, обожаю не могу, как одни и те же люди могли создать ЗС, и ЭГ, особенно последние пять минут, как?!). На очереди ЖЧ3, не считая "долой костюмы!" - "да здравствуют костюмы!", очень нравится (в ЖЧ2 же ничего интересного не произошло, кроме того, что Тони травиться перестал, и посткредитки с молотом? ).

И блин, какие же они все юные (и наивные).

@темы: Avengers, Кэп

---

А ещё Даниил Эльдаров озвучил

спойлер

гавнюка-корги в "Королевском корги". Оторвался, за столько-то лет Копетанства, наверное.

@темы: Кэп, Даниил Эльдаров

---

Дааа, у меня мозги так кипят, что я спать толком не могу, всё кручу в голове события Эндгейма, представленную там новую концепцию сами знаете чего и возможности, которые она открывает.

Спойлерно, разумеется

У меня не всё гладко ни с Тором, ни со Стивом, моими любимыми мужчинами МСЮ, именно поэтому мозг отказывается отдыхать, как ему положено. В принципе, они оба отдали практически всё, что имели, потеряли практически всё, что имели, и хотя они фиктивные сверхчеловеки, с которых невольно спрашиваешь больше, ждёшь безупречности и неутомимости, и обоим по-прежнему есть куда приложить дальнейшие усилия, всё же и камнями в них кидать не хочется, понимание и сострадание мне всегда кажутся более правильными, чем осуждение (особенно если это касается фиктивных персонажей, а не тех, с кем бок о бок живёшь ).
В случае с Тором на этом, собственно, пока всё. Ну и плюс, меня расстраивала мысль, что, вероятно, ещё и история Тора, моего любимого Тора, закончится. А теперь есть реальный шанс, что нет. "Нет худа без добра." (с) Стив Роджерс

А вот что касается Стива… ФАНОН-ТАЙМ. Фансервисный танец с Пегги и совершенно точно лишний "поцелуй в диафрагму" не обязательно включены в причинно-следственную связь событий, показанных в финале. Вернее, желание непременно станцевать с давно уже умершей Пегги не обязательно является причиной решения Стива прыгнуть в ещё более далёкое прошлое. А вот то, что он узнал за время борьбы с Таносом, то, как на него повлияли предыдущие пять лет горя и беспомощности… Да что там, эти пять лет стали, так сказать, анти-вишенкой на торте осознания, что он потерял всё, что ему было дорого, проспав 70 лет, что он не просто не спас Баки в поезде, а невольно обрёк его на 70 лет куда большего ужаса, чем просто сон во льдах и потеря всего знакомого и дорогого, что всё, чему он служил, очнувшись, оказалось ложью и способствовало дальнейшим катастрофам. И вот он узнаёт, что хотя эта жизнь уже прожита, эти события уже случились, но есть шанс вернуться в прошлое и осуществить what if, дать многим людям другую жизнь, скорее всего, гораздо более счастливую. Когда это Стив знал, что хочет и может помочь, и не делал этого? Это тот же самый Стив, который не хотел просто собирать металлолом в свою маленькую красную тачку и работать на заводе, хотя это тоже нужные и важные вещи. Это тот же самый Стив, который ломанулся спасать Баки за линию фронта, даже не зная точно, что тот не погиб. Это тот же самый Стив, который вломился в секретную подводную правительственную тюрьму. Чего ещё от него можно было ждать? Да это практически единственный возможный вариант событий. А танец с Пегги - бонус, приятный, очень важный, но бонус, а не самоцель. Собственно, тот танец нам не показали, нам показали, что из него выросло, осуществившуюся возможность, расцветшую из короткого военно-полевого романа. Так что это не просто Стив, который не прятался под кроватью Пегги, а активно менял реальность вокруг себя к лучшему, это Стив, который вернулся в прошлое, чтобы хотя бы в новой параллельной реальности исправить его, а заодно получил и Пегги. Вот так.
Ах да, ещё про Стива и Пегги. Мы даже не знаем, который из Стивов танцует с Пегги, недаром "наш" Стив отказался говорить о той, чьё кольцо он носит. "Наш" Стив попрощался с Пегги, прожившей свою жизнь, похоронил её. В отличие от того Стива, который продолжал спать во льдах, и которого "наш" Стив едва ли мог там спокойно оставить. И как сильный духом человек, так же, как "наша" Пегги, он мог полюбить снова. Так что…

@темы: Avengers, Кэп, Steve Rogers, Peggy Carter

---

Я всё ещё обдумываю, кто на что имеет право (сделать выбор и встретить понимание, а не осуждение), но в нижеследующем репосте прекрасно расписано то, что я очень быстро для себя решила, но так чётко и ясно не сформулировала. Лонгрид по технической части про Стива и

осторожно!

правила путешествий во времени в MCU. Должна сказать, что при всей фантастичности самой идеи, независимо от того, классический ли это "И грянул гром" или сравнительно новая версия создания параллельных вселенных при вмешательстве в прошлое, мне всё это очень нравится. Сама концепция, которая позволяет Локи жить где-то ещё, которая даёт Квиллу шанс - это уже, как минимум, на две окончательные и бесповоротные трагедии меньше. А ещё есть вселенная, из которой Танос свалил, и Тони не пришлось жертвовать собой. А ещё есть вселенная, где Стив спас Баки, на корню задушил Гидру, где Кеннеди выжил, вероятно внеся значительный вклад в улучшение мира, и где, вероятно, трагедия Гражданки тоже не произошла.
Комменты тоже очень рекомендую почитать. Помимо всего прочего, прекрасный пример конструктивного и цивилизованного разговора.

30.04.2019 в 18:52

Пишет  alvertinsk:

Эндгейм: концепция

спойлеров

таймтревеллинга (в т.ч. о Стиве). Теханализ матчасти. Спойлерно.
Пока без оценок (об этом будут отдельные посты и репосты).

Семь пунктов и много текста про концепцию таймтрэвеллинга в Эндгейме и вытекающий из нее набор фактов

1. Эндгейм вводит в MCU-канон разные ветки реальности.

Англофандом нарисовал подробную схемку

На дайри многие до сих еще это отрицают, ссылаясь в основном на Руссо, которые вроде как говорили, что никакого мультиверса у них не будет. (По-моему они и путешествия во времени отрицали, разве нет?).
А еще на слова героини Тильды Суинтон, дескать, Камни Бесконечности схлопывают альтернативные ветки реальности.
Так вот нет - ничего такого она не говорила.
Было сказано: "Камни поддерживают то, что людьми ощущается как поток времени".
А также сказано, что создание новых веток реальности без полного комплекта камней внутри оных - опасная штука, так как эти альтернативные реальности (без комплектности камней) уязвимы, поскольку лишены оружия защиты. (Кто смотрел "Доктор Стрэндж", поймут, что речь идет, напр., о Дормамму, в измерении у которого вообще нету времени).
А про разные ветки реальности наоборот было подтверждено - Древняя употребляет словосочетания "моя реальность", "твоя реальность" (относительно Брюса из 2024), "моя новая реальность", "будет создана новая ветка реальности" и т.д.


2. Концепция путешествий во времени от Марвел построена на принципе "Путешественник в прошлое не может изменить свою текущую реальность - ту реальность, из которой он отправляется назад во времени".

В Эндгейме это было проговорено на примере Таноса: узнав, что отправиться в прошлое в принципе возможно, Роуди предложил: "А давайте убьем Таноса во младенчестве" - на что Тони с Брюсом ответили ему, что это ни на что не повлияет в их текущей реальности.
Причинно-следственные связи между действиями, совершенными путешественником в прошлое в прошлом, и реальностью, которая существует в его настоящем (если путешественник туда вернется, конечно) - отсутствуют.
В фильме это особенно поразило Скотта Лэнга, который шокировано перечислял фильмы, которые показывали совсем иную концепцию и оказались фейлами ("Назад в будущее", "Эффект бабочки" и т.д.).

Также в фильме это было показано на примере того же Таноса, а также его армий и Небулы.
А именно: Танос вслед за Мстителями переместился из 2014 в 2024, а в 2024 был убит щелчком Тони.
Результат: для реальности-2024 ничего не изменилось: щелчок в 2018 был, распыление половины сущих было, нападение на Ваканду было - и т.д. Причинно-следственные связи отсутствуют.

В 2024 Небула-2024 убила Небулу-2014 - и Небуле-2024 не стало от того ни холодно, ни жарко. Опять же причинно-следственной связи ноль.

3. Когда путешественник во времени попадает в прошлое, его "будущее" автоматом становится его прошлым. Оно остается только в его памяти. А реальность, в которую он попал - становится, совершенно логично, его новым настоящим.

Это тоже было проартикулировано словами через рот.
И это тоже имеет существенное значение ибо это значит, что для возвращенца в прошлое (который решил там остаться), во-первых, нет никаких ограничений/запретов (напр., он безо всяких последствий может контактировать с самим же собой из этого прошлого), во-вторых, нет предопределенности дальнейших событий. Твое "бывшее" будущее стало твоим прошлым, ты помнишь его как то, что с тобой было раньше, когда-то. Но теперь ты в новой реальности - и ты вовсе не обречен слепо наблюдать, как снова происходят все те же события, что ты проживал раньше. Скорее наоборот - так же, как было, уже не будет. Единственное, что ты можешь - это, если у тебя сохранились частицы Пима и трекер-навигатор, снова вернуться в исходную точку - и тогда ты снова застанешь ее полностью неизменной и будешь отсутствовать там секунды, даже если в прошлом ты провел невесть сколько лет и наворотил невесть сколько дел.

4. Относительно линии Стива Роджерса в Эндгейме пункты 2-3 означают: в реальности-2024 Стив никогда не был мужем Пегги, не был дядей Шерон (а та, соответственно, не была его племянницей) и не прожил, скрываясь ото всего света, невесть сколько лет.

Этот вывод совершенно неотвратимо проистекает из 2-го пункта: путешественник в прошлое не способен изменить свое исходное настоящее никакими своими действиями в прошлом - в силу отсутствия причинно-следственных связей.
Сторонники версии "прожившего в схроне Стива Роджерса, тайного мужа Пегги Картер" сами не замечают, что игнорируют это.
Они мыслят так: Стив вернулся из 2024 в 1945, остался там жить, женился на Пегги, скрывался и ни во что не вмешивался, а посему не повлиял на ход событий и заново дожил естественным ходом жизни до 2024 (и типа даже со стороны понаблюдал за самим собой, уходящим в это прошлое).
Так вот: этот пойнт - это очередная репликация концепций таймтрэвеллинга а-ля "Назад в будущее" и "Эффект бабочки", потому как сюда опять тащятся за уши причинно следственные связи.
У них получается: (А) В реальности-2024 Стив-2024 уходит в 1945 --- (Б) остается там жить, женится на Пегги, скрывается --- (В) доживает до 2024, сидит на лавочке, будучи стариком.
Несложно увидеть и осознать, что в этом построении "В" возникает в результате "А" путём "Б".
Причем "В" и "А" - это одна и та же точка времени, но реальность меняется (появляется старик Стив).
То бишь налицо изменение реальности путем путешествия в прошлое, что матчастью фильма заявлено как невозможное.
Так что нет, Стив не мог "своим ходом дожить до 2024, неизменного во всем, за исключением самого факта существования старого Стива" - сие есть в прямом конфликте с эндгеймовской концепцией.

5. Старый Стив мог оказаться на лавке в 2024 только одним путем - путем задействования частиц Пима и изобретенного Тони трекера-навигатора, который всегда сохранял координаты этой точки - точки исхода Стива-2024 в прошлое.

Выводит из п.4. Просто дожить до этого момента Стив не мог, а, тем не менее, на лавке сидит постаревший Стив.
Задействуем принцип бритвы Оккама и получаем вывод: трекер-навигатор.
Многие заявляют, якобы у Стива не хватило бы частиц для обратного прыжка.
Завтра на пересмотре фильма буду внимательно отслеживать этот момент, однако:
- в 1970 Стив стырил у Пима целых 4 пробирки частиц - тогда как на весь изначальный их план-квэст у них была всего 1 пробирка, которую приберег Скотт; этой одной пробирки хватило на кучу туда-обратно-прыжков целых трех команд Мстителей (не хватать стало лишь тогда, когда в 2012 упустили Локи с Тессерактом, и пришлось отпрыгивать в более давнее прошлое, в тот самый 1970);
- по фильму нельзя сделать однозначный вывод, не оставил ли Стив 1 пробирку для себя, особенно если замысел насчет прыжка в прошлое возник у него раньше и уже был в голове на момент кражи частиц у Пима в 1970;
- даже если частицы закончились (в чем я сильно сомневаюсь), трекер с координатами остался. Вероятность, что в новой реальности Стива будет Пим, который изобретет частицы - весьма немала, мне думается.
И уж точно любая из этих версия куда более вероятна и куда более согласуется с матчастью фильма, чем версия про Стива, который заново перепрожил наперед ему известное, предопределенное будущее и дожил до исходной точки.

6. Целый и невредимый щит у старого Стива - принесен им из той реальности, где он прожил и где постарел.

Это дополнительный довод для тех, кому не убедительны все предыдущие пункты (хотя таким этот пункт точно уже ничего не докажет, но все же пусть будет).
Опять идем от противного: ну, допустим, нету других реальностей (других веток реальности), реальность одна-единственная, в ней Стив всегда был ультрасекретным мужем Пегги (секрет даже для племянницы, которая ни в курсах, кто ее дядя) ну и т.д.
Хорошо, ОК. Прослеживаем судьбу щита: в 1945 вмерз во льды вместе со Стивом и Валькирией, в 2012 откопан и использовался Стивом в ЗС и ГВ, после ГВ остался у Старка и у него хранился (словами через рот сказано и показано в Эндгейме), в Эндгейме передан Стиву - и наконец разрушен в бою с Таносом в 2024.
Щит был штучной уникальной поделкой Говарда Старка.
Так откуда у старого Кэпа невредимый щит, если нет никаких других реальностей?)))
Да, от отрицателей других реальностей уже пошли различные версии, мне довелось слышать такие:
- в какой-то момент старый Стив (вот тот самый скрывающийся и таящийся) зачем-то заказал дубликат;
- старый Стив таки имел запас частиц - и просто перед "лавкой" смотался в какую-то из точек прошлого, стырил там щит, вернулся - и притащил на лавку;
- это ляп режиссеров, им просто надо было сделать подачу, что кэпство переходит к Сэму в преддверии сериала "Сокол и ЗС", вот они и сделали этот эпизод.
Ну, с третьим доводом я спорить не буду - в той части, что касается подачи к сериалу, но ляп? Притом, что сцена разрушения щита в хронометраже идет буквально 15-20 минутами ранее? Не, не верю.
А что касается первых двух доводов, то там сразу возникает вопрос - ЗАЧЕМ? Зачем скрывающемуся всю жизнь Стиву дубликат щита? Ностальжи замучила? Кому заказал - вакандийцам? Нарушив всю свою конспирацию? Да и когда - получается, еще до щелчка Таноса, потому как после щелчка Ваканде было явно не до того.
То же касается и версии "смотался в прошлое и там стырил щит" - да зачем? Значит, молот Тора в реальность-2013 возвращает (синхронно с Камнями), а щит - тырит? Ну ок.)))

7. Новые ветки реальности - абсолютно реальны, как и все те, кто в них живут.

Это, опять же, очевидно - во-первых, из контекста и вообще из того, как показаны их квэсты в прошлое, точнее как показаны реакции и действия обитателей прошлого. Напр., Фригга - и ее разговор-взаимодействие с Тором-2024. Это совершенно вхарактерный перс, с живыми и настоящими реакциями, т.е. это не какая-то там голограмма или архивная запись.
Во-вторых, опять же, это явно следует из уже не раз поминаемого разговора Беннера со Старейшиной. Она говорит ему: "Отдав тебе Камень, я, возможно, помогу твоей реальности, а вот моей новой реальности - отнюдь нет, я подвергну ее большой опасности".
Камон, гайз, если реальность одна-едина, то какая может быть "твоя" и "моя"?
Следуя такой логике, Беннер должен был ей сказать: так ведь моя реальность - это то, что неизбежно случится с твоей, реальность одна. И добавить: и вообще, ты архивная запись, ты уже в прошлом, тебя уже нет, так что забей, тебе должно быть пофигу.
Но нет, Беннер ничего такого не говорит - напротив, гарантирует вернуть Камень обратно в эту же самую точку времени. Зачем? Чтоб предотвратить возникновение новой ветки, где будет недокомплект Камней.
И да, Мстители это обещание выполняют. Плюс, как я уже сказал, возвращают на место не только Камни, то и Мьёльнир - на кой это было бы нужно, будь та реальность ненастоящей, виртуальной или там архивной записью? Это было бы лишено смысла, от слова совсем.
Единственное логичное объяснение - все эти реальности абсолютно реальны. Их жители - реальны.
Это я уже не говорю о том, что гипотеза про "нереальность" противоречит этике фильма.
Напр., Тор поговорил с матерью, Тони с отцом. Да, понятно, что в первую очередь эти разговоры важны самим Тору и Тони, но ценностный смысл этих разговоров существует только в том случае, если это были реальные разговоры с реальными живыми людьми, а не какими-то там голограммами. И еще не менее важно для Тора и Тони, что эти разговоры у них действительно БЫЛИ, а вовсе не "были, но схлопнулись, а значит никогда не существовали".

Пока так.
Возможно, буду дополнять что-то в комментах ниже.
Про этические оценки проанализированной здесь матчасти будет отдельный пост, а может и не один.

P.S.

P.S. Набор фактов, непосредственно следующих из всего вышеобозначенного:

1) у Стива никогда не было прединцеста с племянницей Шерон, потому что в реальности-2024 (она же реальность всех фильмов-сольников про Кэпа, включая ГВ, где поцелуй) Шерон никогда и не была /и не могла быть/ его племянницей;
2) события "Агента Картер" не обнуляются - они все были в той же (можно сказать - нашей) реальности и никуда не делись. И не надо, плиз, про то, что АК не канон. Сериал написан Маркусом и Макфили, теми же сценаристами, что писали все сольники Кэпа, ВБ и Эндгейм. А Марвел дал все права на сериал, в т.ч. на использование МСЮ-персов. Так что канон, хоть застрелитесь.
3) Пегги не врала в "ЗС" в музейном видео, когда говорила, что среди спасенных Стивом военнопленных был ее будущий муж;
4) Пегги не врала Стиву в ЗС, когда говорила ему "я прожила хорошую жизнь", "тебя не было так долго" и т.д., т.е. их разговор не фейк, не приступ деменции и не игра со стороны Пегги;
5) тезис о том, что Стив сидел в схроне и ни во что не вмешивался, так как ему было чихать на Баки в Гидре, саму Гидру, на Кеннеди, на Старков и т.д. - бред сивой кобылы от и до, не имеющий никакого отношения не только к характеру Стива, но и к Эндгейму;
6) Стив прожил свою счастливую жизнь, где был женат на Пегги - в реальности, альтернативной нашей, начиная примерно с 1945 года (хотя год - это только версия, это мог быть вполне и 1944, и 1950. В каноне на это только один намек - старинная автомашина, проезжающая мимо домика, где танцуют Стив и Пегги).
И это никакая не фейковая и не виртуальная реальность, она совершенно реальна - как и все, кто в ней жил. Там была другая, чем в нашей ветке реальности, судьба у Пегги - а также, скорее всего, у Баки, у Золы, у Старков и еще кучи других людей (Стив Роджерс весьма деятельный и активный перс, так что ничуть не сомневаюсь, что изменил он дофига чего и еще больше). Ход событий в той реальности от хода событий в нашей могут отличаться на любую величину - от величины "всё практически так же, за исключением нюансов" (мало в это верю) до "всё совершенно по-другому" (думается, куда ближе к истине).
7) Стив вернулся в реальность-2024 - и это могло быть только его сознательное решение. Скорее всего он просто сделал то, что обещал. Обещал вернуться и вернулся. Для Баки-2024 и Сэма-2024 от отсутствовал несколько секунд. Да, это старый Стив - но это тот же самый Стив, который, нисколько в том не сомневаюсь, помнит абсолютно всё.

Про этическую сторону решения Стива будет отдельный пост.
Но то, что Стив не мудак, а бог грома! крутой чувак, достойный Мьёльнира - это для меня уже однозначно и неоспоримо.

@темы: Avengers, Кэп, репост, MCU

---

Эх, блин, не успею к завтрашнему просмотру ничего толком пересмотреть, но хоть начало пути Тони освежу, чтобы эпичностью его истории ещё сильнее проникнуться.

Ну, погнали. Iron Man 2008, я иду.

@темы: Avengers, Iron Man, Tony Stark

---

Я вот ещё хочу чутка про негатив.

НЕ читать дальше, если не смотрели

Ну, или как минимум, про недоумение.

В целом.
Как-то всё немножко слишком… то непреодолимо, то быстро и легко, причём без перехода. Где Танос? Никто не знает, где Танос. Бац-бац! Таноса нашли. Чо, путешествия во времени? Не смешите мои носки. Баб-бац! вундервафлю для путешествий во времени соорудили.

И всё-таки, что там с перчаткой?

Персонажи.
Про Кэрол я уже высказалась, повторяться не хочу, тем более, что более родным персонажем она мне за второе своё появление она не стала, скорее наоборот.

С Небулой, которая по космическому голубому зубу сама с собой сконнектилась и слила инфу, став таки невольной предательницей, всё понятно. Непонятно, почему, если она так настойчиво рвалась рассказать Гаморе, что с ней сделал Танос, она не сочла нужным поделиться этой довольно-таки важной инфой с Клинтом и Наташей, летевшими на Вормир. Нужно пересмотреть ВБ, наверное, вдруг она всё-таки не совсем в курсе. А то совсем тупо получается.

И раз уж речь о Клинте и Наташе, то всё-таки насчёт Клинта у меня вопрос. Я понимаю, вернуться к утраченной было семье прекрасно, и было понятно, что если Тони оставил продолжателя рода, то ему законы жанра велят не вернуться с поля битвы, а утративший семью должен с ней воссоединиться, но как всё-таки быть с тем, что Клинт пять лет самоназначенным палачом работал? Этого-то Тонин щелчок не отменил.

Тор. Вот все ругаются на прекрасного весь фильм Стива, которого внезапно слили под самый конец (с чем я ну категорически не согласна, но про это не здесь), а я то же думаю про Тора. Тор у меня второй по любимости персонаж (ну, ещё Локи, конечно, но он всё же из другой категории), я весь фильм страдала вместе с ним, нанёсшим удар по голове, но поздно, лишившимся практически всего. И хотя, как сказал Ракета, "а кто не облажался", Тор, в отличие, скажем, от Квилла, был лишён роскоши небытия, позволившей бы ему не думать о об одном решающем неудачном ударе (помимо гибели почти 100% асгардцев и их мира - да-да-да, Олух там, где его жители,(с) но всё равно, утрата физической родины - тоже не фунт изюма). Но вот потом, когда более или менее все выжившие асгардцы были ему возвращены, те самые асгардцы, что своим почтением венчали его на роль подлинного царя Асгарда, пусть всего на одном корабле выживших, он что сделал? Свалил. Вот фигли? Конечно, Стив тоже свалил, но он оставил мир, в котором кактастрофа отменена, а щит передан в надёжные руки. И я, вот это повторять не устану, не сомневаюсь, что в своей реальности с Пегги он не перестал быть Стивом Роджерсом, не способным пройти мимо любой несправедливости. А у Тора есть, вообще-то, очень личные обязательства, которые с возвращением распылённых асгардцев только возросли, и которые нельзя с себя сложить, потому что пошляться хочется. А он практически сказал Валькирии "сама-сама-сама"(с) и свалил, едва ли не вернувшись к себе прежнему, не знающему, что корона - это тяжкая и не снимаемая от усталости ноша, а не просто власть.

Ну и Стив, наконец. Не столько сам Стив, сколько конкретные обстоятельства его возвращения к Пегги. Он же не мог вернуться в падающий самолёт с бомбами, катапультироваться оттуда и прожить жизнь, как если бы она никогда не прерывалась, ему нужно было вернуть камни в те же места и времена, откуда они исчезли, правильно? … Хм, катала-катала простыню, поняла, что если эти ручные хроновороты позволяют прыгать по временам столько, на сколько частиц Пима хватит, то, может, и мог. Тогда ладно, Стив продолжает сиять. Но пересматривать нужно ещё, однозначно. А мне этого ещё ждать до послезавтра.

бзорам

[J]sherlocup2011[/J] размышляет <a href="http://sherlomag2011.diary.ru/p217601865.htm">над недостатками</a> Эндгейма

@темы: Avengers, Кэп, Тор

---

У меня совершенно нет времени участвовать, да что там, даже читать дискуссии по поводу Эндгейма (и Стива). Но я хочу своё мнение озвучить. С моей точки зрения,

дальше спойлеры

"ушедший на покой" Стив никак не мог решительно повернуться шикарным задом спиной к проблемам мира, вот просто вообще никак, иначе это не тот Стив, которого нам показывали восемь лет, и которого я так безумно люблю). Это ну совсем странно должно быть. Он женился на Пегги и приставил её к плите, и пусть весь мир катится к чертям, Гидра разрастается, Баки пытают, а у него домик на проезжей части? Или он женился на Пегги, делавшей всё ту же впечатляющую карьеру, и спокойно позволил ей руководить ГидроЩИТом, превратив её работу в шутку? Поэтому, пусть это только в моей голове, это были те же множественные вселенные, что в недавнем Челопуке, и в нашей вселенной жизнь продолжилась без Стива и без Тони, а в своей вселенной Стив круто изменил ход истории, а когда состарился, передал щит продолжателю дела капитана Америки.
О, и кстати, отсутствие послетитровых сцен было нехилым твистом, тем не менее, звук, подозрительно напоминавший звук молота, был, а Мъёлльнир Стив не вернул.

И нет, я не могу молчать, СТИВ И МОЛОТ! МОЛОТ И СТИВ! Это примерно так же круто, как тот момент, когда прекраснейший нолановский Джим Гордон fucking finally узнаёт, кто такой Бэтмен, я так ждала этого, так ждала! Никогда не сомневалась, но теперь это канонищный канонище.
А также сцена в лифте была прекрасной ещё до кульминации, а уж кульминация…



Олсо, чтоб совсем уж стотыщ постов не плодить, Кэрол мне по-прежнему не глянулась, такой рояль в кустах, что прям аще. Внизапно прилетела, спасла Тони, помогла навалять Таносу, улетела. Внезапно прилетела, помогла навалять Таносу, улетела. Самый классный момент с ней - это когда Танос камнем силы её шандарахнул. И не потому, что мне нравится на такое смотреть, а потому что и Танос соображает, и всё же Кэрол в этот момент хоть чуть-чуть не всесильна, смахивает на персонажа, к которому можно проникнуться.

бзорам

[J]sherlocup2011[/J] <a href="http://sherlomag2011.diary.ru/p217592611.htm">ещё</a> пишет про фильм